Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.

Porsche 914/4 1,7 geht aus wenn warm wird

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25 Sep. 2019 20:41 #12283 von Michi68
Michi68 antwortete auf Porsche 914/4 1,7 geht aus wenn warm wird
Hallo Hans, Hallo Norbert,
zuerst die schlechte Nachricht. Nachdem ich jetzt folgendes gemacht habe: Ansaugrohre neu eingedichtet und gereinigt, neue Dichtungen Einspritzventile, Einspritzventile ultraschallgereinigt, beide Temperaturfühler neu, Drosselklappe gereinigt, Drosselklappenschalter gereinigt, Schläuche neu verlegt und Schellen getauscht/nachgezogen, Benzinfilter neu. Das Auto springt sofort an, bei etwa 1500 Touren. In weniger als einer Minute geht die Drehzahl zurück und er stirbt ab. Während er läuft gibt es ein Zischen. Mein Mechaniker, der nur kurz Zeit hatte, sagte eindeutig Falschluft. Aber woher? Kann ich mit dem Verdacht Drosselklappe richtig liegen? Die Dichtung zum Ansaugkanal gibt es nicht mehr. Ich musste deswegen die alte wieder einbauen. Und wenn es so ist was mach ich dann?
Vielen Dank für eure Hilfe
Gruß
Michi

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25 Sep. 2019 22:06 #12284 von nordfisch
nordfisch antwortete auf Porsche 914/4 1,7 geht aus wenn warm wird
Hallo Michi,
ich weiß nicht, welche Dichtung do meinst - markiere die mal auf einem Bild.
Flachdichtungen kann man aus jedem Material selbst schneiden, Firmen machen das auch nach Muster.

Ein gewisses Zischen ist normal - besonders wenn der Luftfilter nicht montiert ist.
Der Moitor braucht ja Luft - in der Aufwärmphase zieht er die auch über den Zusatzluftschieber, der nach kurzer Zeit schließt.
Danach zieht er Luft über den Bypass (diese Schraube mit Feder, war schon mal Thema).
Vielleicht bekommt er nicht zu viel, sondern zuwenig Luft, wenn er warm ist. Dann musst du die Schraube rausdrehen, nicht rein.

Gruß
Norbert
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26 Sep. 2019 09:22 #12285 von Michi68
Michi68 antwortete auf Porsche 914/4 1,7 geht aus wenn warm wird
Hallo Norbert,
ich hab ein Foto von der neuen Dichtung, die nicht passt. Im Grunde schaut die genauso aus. Nur das sie halt zu groß ist (Umfang). Ich hab gestern nochmals gegoogelt. Die gibt´s offenbar wirklich nicht. Als letzte Möglichkeit kommt noch Autoatlanta in Frage. Die Dichtung selbst kostet ja kaum was. Aber bis sie aus Amerika da ist recht viel. Bevor ich das mache, muss ich schon sicher sein, dass sie schuld ist. So schnell wie der abstirbt, kann von warm werden keine Rede sein. Das dauert keine Minute. Deine Gedanken zu normalem Zischen und event. zu wenig Luft werde ich mit meinem Mechaniker besprechen.
Gruß
Michi
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26 Sep. 2019 10:38 #12286 von nordfisch
nordfisch antwortete auf Porsche 914/4 1,7 geht aus wenn warm wird
Hallo Michi,
ist das wirklich eine Saugrohr-Dichtung oder dichtet sie nur den Luftfilter?
Dann sollte sie eigentlich keinen bzw. äußerst wenig Einfluss haben.

Der Zusatzluftschieber wird elektrisch beheizt, ist also letztlich nicht von der Motortemperatur, sondern von der Einschaltdauer abhängig.

Du könntest den mal checken, ob das Zischen da her kommt, indem du den Schlauch dahin verschließt.

Gruß
Norbert

P.S.: Die Ware von Autoatlanta sollten auch deutsche Anbieter vertreiben... da solltest du dich mal ans Telefon hängen.

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26 Sep. 2019 14:41 #12287 von Michi68
Michi68 antwortete auf Porsche 914/4 1,7 geht aus wenn warm wird
Hallo Norbert,
jetzt wird´s zum Fiasko. Offenbar hat der Junior meines Mechanikers die Druckprüfung beim Saugrohrdruckfühler nicht durchgeführt. Im Vertrauen darauf, dass der gut ist habe ich ihn links liegen gelassen. Ich hab kein Manometer. Heute hab ich mir eines ausgeborgt und festgestellt, dass ich gar keinen Unterdruck aufbauen kann. Also Membran mausetot . Original gibt´s den nicht mehr. Bei Auto Atlanta als Nachbau um Dollar 275.- +shipping costs, Zoll, Einfuhrumsatzsteuer und Gestellungsgebühr der Post. Keine Ahnung wo wir da hinkommen. Event. kann ihn Volker reparieren (habe bei ihm angefragt).
Ich glaube ja, das alles was ich sonst erneuert habe dem Auto sowieso gut tut. Aber fahren würde ich schon lange.
Gruß
Michi

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26 Sep. 2019 23:23 #12288 von tiger
tiger antwortete auf Porsche 914/4 1,7 geht aus wenn warm wird
Hi Michi,

jetzt ist immerhin klar, warum Deine Karre nicht läuft. Einen Nachbau von Auto Atlanta würde ich nicht kaufen, da hätte ich abgesehen vom Preis Zweifel an der Qualität. Such doch einen Gebrauchten, der einigermaßen zuverlässig funktionsfähig ist. Der Porsche 039.906.051 bzw. Bosch 0280 000 043 ist ja recht verbreitet. Frag mal bei www.porsche-914.com/forum/ . Da sind anständige Menschen unterwegs.

Luftgekühlte Grüße
Hans
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27 Sep. 2019 11:39 #12289 von Michi68
Michi68 antwortete auf Porsche 914/4 1,7 geht aus wenn warm wird
Hallo Hans,
sind die beiden wirklich kompatibel? Über den Porsche hab ich nichts gefunden. Für den Bosch in diesem Forum, dass ihn der magerer machen würde. Meine Hoffnung liegt auf Volker. Da denke ich, dass ich mich bei Instandsetzung drauf verlassen kann, dass das Ding läuft.
Gruß
Michi

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27 Sep. 2019 19:44 #12290 von tiger
tiger antwortete auf Porsche 914/4 1,7 geht aus wenn warm wird
Oh, sorry Michi, vergiss, was ich geschrieben habe. Das ist der falsche SDF für Deinen Motor. Ich hab mich in der Ausrüstungstabelle vertan. Jetzt nochmal richtig: Laut Porsche Ausrüstungstabelle müsste der SDF mit der Porsche ET-Nummer 022.906.051.E bzw. der Bosch-Nummer 0280 000 041 oder 042 für Deinen Motor passen.

Grüße
Hans
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27 Sep. 2019 20:47 #12291 von Michi68
Michi68 antwortete auf Porsche 914/4 1,7 geht aus wenn warm wird
Hallo Hans,
ist ja kein Problem. Nachdem ich ja sehr auf Tipps angewiesen bin, traue ich mich eh kaum widersprechen. Ist schon OK.
Gruß
Michi

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30 Sep. 2019 11:45 #12301 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Porsche 914/4 1,7 geht aus wenn warm wird
Hallo,

ich war mit meinem 450 SL D-Jetronic in den Alpen und komme deshalb erst jetzt zur Antwort. Mit den USA Reparaturen muss man vorsichtig sein. Neulich habe ich einen SDF gekauft, der von außen super aussah. Er hatte einen Aufkleber von Fuel Inkection Corp außen auf dem Neulack. Das Problem ist, dass die nicht nur das Gehäuse sondern auch die Dichtglächen mit lackiert haben. Da haben sich Narben gebildet, die jetut für Undichtigkeit sorgen. Das muss ich jetzt von Hand säubern und glätten. Die Amis haben das dann mit 2 O-Ringen kaschieren wolllen, leider auch das ohne Erfolg. Ob die Einstellung stimmt, habe ich noch gar nicht geschaut.

Also bevor man so was kauft, geht man zum Bosch Service und lässt es Bosch Classic machen.
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
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08 Okt. 2019 14:52 #12382 von Michi68
Michi68 antwortete auf Porsche 914/4 1,7 geht aus wenn warm wird
Hallo Zusammen,
mein SDF ist auch noch voller Öl. Könnte es sein, dass das durch Ölnebel aus der Kurbelgehäuseentlüftung gekommen ist. Mein Mechaniker meint, dass es auch andere Ursachen haben kann. Eben ganz einfach über die Jahre angesammelt, oder einmal zu viel Öl eingefüllt. Ein Zylinder könnte auch schuld sein. Er sagt, dass kann man aber erst prüfen, wenn er läuft. Ich habe den Unterdruckschlauch erneuert. Der alte war zwar ölig, aber rausgeronnen ist nichts. Am Flansch beim Ansaugkrümmer stand ein Öltropfen. Hat wer eine Idee?
Gruß
Michi

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08 Okt. 2019 15:58 #12383 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Porsche 914/4 1,7 geht aus wenn warm wird
Hallo Michi,

das erinnert mich an Wie ersäuft ein Opel SDF in Öl . Das Problem dabei ist, dass ein paar kontinuierliche Dämpfe genügen, dass das Öl im SDF kondensiert und dann nie wieder heraus kann und sich sammelt. Das habe ich bisher aber bei Porsche 914 SDF noch nie gesehen. DIe Opel sind dafür bekannt.

Wenn Dein Unterdruckschlauch schon Öltropen aufweist, musst Du den Fehler suchen. Das ist am 914 nicht normal.
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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08 Okt. 2019 16:16 #12384 von Michi68
Michi68 antwortete auf Porsche 914/4 1,7 geht aus wenn warm wird
Hallo Volker,
Öltropfen stand nur am Flansch. Der Schlauch war eigentlich nur dreckig.
Gruß
Michi

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16 Okt. 2019 11:12 #12448 von Michi68
Michi68 antwortete auf Porsche 914/4 1,7 geht aus wenn warm wird
Hallo Zusammen,
der DFS ist repariert und sieht auch sehr gut aus. Die schlechte Nachricht ist, dass das Problem damit nicht behoben ist. Es ist genau so wie es war. Springt an und ist nach 20 Sekunden weg. Wenn ich den Schlauch wegnehme läuft er auch aber unrunder. Wenn ich den Schlauch etwas zusammen drücke geht die Drehzahl runter. Absterben tut er dann aber irgendwann auch. Ich bin weiter auf Tipps angewiesen. Ich verfüge aber über keine Messinstrumente und sonst notwendiges Gerät. Schön wären Tipps die ich an meinen Mechaniker weiter geben kann. Er wird sich auch in das Kompendium von Volker einlesen. Vielleicht hat ja auch jemand eine Idee, das es etwas sein könnte was mit der D-Jetronic nicht´s zu tun. Vielen Dank für Tipps.
Gruß
Michi

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16 Okt. 2019 13:02 #12450 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Porsche 914/4 1,7 geht aus wenn warm wird
Hallo Michi,

es ist leider oft so, dass ein Fehler beginnt und dann Besitzer versuchen, den durch andere Maßnahmen zu kompensieren. Am Schluss ist alles vermurkst. Mit einem undichten SDF hattest Du im Leerlauf ein viel zu fettes Gemisch, da der SDF ja Volllast anzeigte. Da bleibt wirklich nur das systematische Abarbeiten meiner Checkliste .
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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16 Okt. 2019 18:43 #12455 von nordfisch
nordfisch antwortete auf Porsche 914/4 1,7 geht aus wenn warm wird
Hallo Michi,
Willkommen zurück...

Wie ist denn jetzt der Status der Temperatursensoren?
SInd die Widerstandswerte am Steuergeräte-Stecker gemessen, dadurch auch die Kabelverbindung geprüft?

Hast du mal das Kaltstartventil von der Kraftstoffversorgung abgeklemmt, nicht etwa dass das undicht ist und dauerhaft einspritzt.

Ich glaube nicht an einen Fehler außerhalb der Einspritzung. Thermische Fehler gibt es auch an der Zündung, da hast du recht. Dein Auto hat aber eine traditionelle Unterbrecherzündung ohne Elektronikgedöns, da könnte nur und ausschließlich die Zündspule ein thermisches Problem haben. Das tritt aber dort nicht so schnell auf.

Gruß
Norbert

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16 Okt. 2019 19:41 #12456 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Porsche 914/4 1,7 geht aus wenn warm wird
Hallo,

mit dem Abziehen des Schlauchs simulierst Du einen defekten SDF, der dem Steuergerät Volllast = Kein Vakuum signalisiert. Wenn er damit früher lief, würde das auf ein viel zu mageres Gemisch hindeuten. Kann denn Dein Mechaniker mal den Leerlauf-CO messen? Und wie sehen die Zündkerzen aus? Wenn der Motor so voller Öl ist, wie Du schreibst, dann könnten die Zündkerzen allerdings auch total verdreckt sein.

Deshalb dumme Frage: Läuft der Motor länger, wenn Du ihm nach dem Starten in den Ansaugschnorchel Startpilot einsprühst? Denn am Anfang sorgt das Kaltstartvenil für mehr Sprit und der Zusatzluftschieber für mehr Luft. Stirbt der Motor auch ab, wenn Du etwas Gas gibst?
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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16 Okt. 2019 20:35 - 16 Okt. 2019 20:44 #12457 von Michi68
Michi68 antwortete auf Porsche 914/4 1,7 geht aus wenn warm wird
Hallo Volker, hallo Norbert,
was die Kerzen betrifft, habe ich 2 Garnituren die sind im Grunde gut. CO Wert prüfen ist mit meinem Mechaniker schon vereinbart. Kaltstartventil werde ich mir anschauen. Vielen Dank für eure unendliche Geduld!
Gruß
Michi
Letzte Änderung: 16 Okt. 2019 20:44 von Michi68.

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17 Okt. 2019 09:56 #12460 von Michi68
Michi68 antwortete auf Porsche 914/4 1,7 geht aus wenn warm wird
Hallo,
die Temperatursensoren 1 und 2 sind neu. Messen kann ich fast nicht´s. Kabelverbindungen schaue ich mir alle nochmals an. Beim Kaltstartventil Kraftstoffleitung abklemmen versuch ich. Startpilot in den Ansaugschnorchel heißt in den Luftfilter? Alles was zum messen ist gebe ich an meinen Mechaniker weiter. Der hat nur soviel zu tun.
Gruß
Michi

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17 Okt. 2019 15:16 #12461 von nordfisch
nordfisch antwortete auf Porsche 914/4 1,7 geht aus wenn warm wird
Hallo Michi,
er sollte auch ganz ohne Zusatzsprit anspringen. Es ist ja nicht soo kalt.

Gruß
Norbert

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