Wie ersäuft ein Opel SDF im Öl?

Hallo,

auf dem Workshop habe ich einen Opel SDF 0 280 100 005 gesehen, der war SEHR STARK mit Öl und Ölschlamm gefüllt. So was habe ich noch nie gesehen. Ich habe schon Dreck, der von außen durch defekte Membranen gesaugt wurde, gefunden, auch Silikon, Gummimembranen und Kartonmembranen. Aber dieser war dicht und so muss das Öl aus dem Ansaugtrakt in den Schlauch zum SDF gelaufen sein und dann über das Flatterventil in den SDF hinein. Alles war mit schwarzer Pampe überzogen: Der Trafo, die Barometerdosen, der Anker, die Membran innen. Das war wirklich schlimm und es muss auch schon lange so gegangen sein, denn es war viel und teilweise schlammig.

Also Opelaner, wie kommt das? Und was tut Ihr dagegen? Dass das öl schlecht da drin ist, steht ja wohl außer Frage. Und raus kommt es auch nicht mehr. Könnt Ihr den SDF höher als das Ansaugrohr montieren?

Hallo Volker,
dass die Opels davon häufiger betroffen sind, ist bekannt.
Die Commodore wohl noch stärker als Admiral / Diplomat.
Die Gründe dafür werden sein, dass sie ein anderes (kleineres) Saugrohr haben und der Motorraum wesentlich enger ist, weshalb sich das Saugrohr noch stärker aufheizt .

Dies ist Öl, das über die Motorentlüftungen kommt, die im Ansaugschlauch hinter dem Luftfilter / im Saugrohr enden.

Meine Vermutung ist:
Im Ventildeckel ganz oben sitzt ein Spritzblech, das verhindert, dass das Öl direkt von den Kipphebeln in die Motorentlüftung spritzt.
Unter diesem Blech sitzt grobe Stahlwolle, an der der Ölnebel wohl kondensieren soll.
Diese Stahlwolle war 'schon damals' (als die Autos noch in Produktion waren) bei vielen Fahrzeugen - insbesondere Kurzstreckenfahrzeugen - schon massiv wegkorrodiert, stark löchrig, teilweise kaum noch vorhanden.
Da die meisten heute noch fahrenden Opel jahrelang nicht gefahren wurden, werden viele Fahrzeuge gänzlich ohne die Stahlwollfüllung unterwegs sein...


(Diese Topfschwämme sind nicht original, die Stahlwolle ist original auch deutlich dichter - ich habe den 'restaurierten' Deckel so geschenkt bekommen)

Die Folge ist, dass der Ölnebel dort nicht mehr kondensiert, auch nicht in dem durch den unter ihm sitzenden Abgaskrümmer stark aufgehitzten Ansaugkrümmer, sondern eben in dem Schlauch zum SDF, der wesentlich kühler ist und auch im SDF selbst.

Was kann man dagegen tun?
1. Ein 'ausgelutschter' Motor wird immer zu viel Blow-By produzieren. Dies ist sicher ein Faktor.
2. Den Ventildeckel abnehmen (wird wegen der vorhandenen Hydrostößel ja kaum jemals gemacht worden sein), Spritzschutzblech abschrauben und Stahlwolleinsatz kontrollieren / ersetzen.
3. Im schlimmsten Fall eine Ölfalle in den Schlauch zum SDF einschleifen. Hier gibt es so was: Oil-Trap

Ich glaube nicht, dass es etwas ändert, den Schlauchstutzen am Saugrohr weiter nach oben zu setzen. Er sitzt ohnehin schon recht weit oben - da kann eigentlich kein flüssig gesammeltes Öl rein gelangen.

Gruß
Norbert

Hallo Norbert,

die Ölfalle (Oil trap) wäre sicher die beste Lösung. Man müsste aber auch sicherstellen, dass die vakuumdicht ist.

Hallo Volker,
die von mir gezeigte Oil-Trap scheint keinerlei Belüftung zu haben. Alles schön eindichten, dann sollte das doch eine gute Lösung sein. Der Preis ist ja auch wirklich o.k.

Gruß
Norbert

Hallo Norbert,

ja klar, ich wollte nur darauf hinweisen, dass man das prüfen sollte. Ich halte die Ölfalle für besser als nur die Stahlwolle. Die von Dir gezeigte Stahlwolle ist m.E. eher gut, um den Ventildeckel hinterher zu putzen. Sinn und Zweck der Stahlwolle ist ja wohl, dass sich die Öldämpfe dort niederschlagen: Dazu sollte sie fein und und an kühlerer Stelle sein.

So leuchtet mir die Ölfalle halt mehr ein. Vielleicht war ich auch nur schockiert, wie viel Öl und Schlamm da im SDF stand. Das behindert dann ja auch die Bewegung der Barometerdosen und macht wahrscheinlich auch die Spulen defekt.

Ich sehe das deshalb als kritisch an, dass die Opel Besitzer hier für Abhilfe sorgen. Durch das Flatterventil kommt ja auch nichts mehr heraus. Dann wird der SDF zur Ölfalle. Mein Eindruck war, dass der halb voll war. Durch das Flatterventil kann man den nicht mal leeren, indem man ihn so zum Entleeren hinstellt, dass der Unterdruckanschluss nach unten zeigt.

Guten Morgen,
auch ich habe zumindest das Problem, das mir die Kurbelgehäuseentlüftung das Sammelrohr sowie die Drosselklappe versaut.
Auch in der dünnen Unterdruckleitung, welche am Sammelrohr unten zum Verteiler weg geht, erkenne ich Öl.

Den momentanen Zustand des SDF kenne ich nicht, da ich gerade keinen Zugriff auf das Fahrzeug habe.

Der SDF des alten Motors, müsste auch ein ...005 gewesen sein, war auch voller Öl.
Ich habe den mit Waschbenzin ausgewaschen.
Mir war allerdings nicht bewußt, das man das Öl gar nicht ganz heraus bekommt.

Wenn ich jetzt in meinem ...105 auch Öl entdecke - was mache ich dann?

Ich habe im Anhang auch mal einen Ölabscheider, den ich gefunden habe. Sicher nicht so groß wie der, den Norbert gefunden hat.
Sollte man den nun in die Leitung zum SDF machen oder direkt an dem Ventildeckel?
Ich denke sofort am Ausgang des Ventildeckels.

Es gibt auch Nachrüstsysteme mit Ablauf zur Ölwanne. die Installation wird aber wohl nicht durchführbar sein bei Opel.

Gruß Stefan

Guten Tag!

Erfahrungen wie Stefan kenne ich von zwei Volvo Fahrzeugen habe ich auch gemacht: Schlauch nach dem Luftfilter, Drosselklappe und Sammelsaugrohr bis zu den Einlassventilen verschlammt. Der Bypass zum Einstellen des Leerlaufs vollständig verstopft.

Der Besitzer ist 20 Jahre nur gefahren, "gewartet" wurde das Fahrzeug sporadisch in der Werkstatt eines Landmaschinentechnikers.

Abhilfe: Kontrolle wenn im Frühjahr die Motoreinstellung überprüft wird, Schlauch ab zur Leerlaufjustage. Ölfalle der Kurbelgehäuseentlüftung am Motorblock inspizieren.

Bei Volvo wird im Ventildeckel statt Stahlwolle Kupferwolle verwendet, ist wohl eher Flammschutz und kein

Bei bis zu den frühen B 18 Motoren gibt es bei Volvo keine Rückführung der Dämpfe in den Ansaugtrakt. Ein Rohr führt von der Ölfalle elegant geschwungen in die Tiefe des Motorraums. Ist dieses Rohr nicht mehr vorhanden, dann montieren manche einen kleinen K&N Filter. Nicht vorgesehen für die Nutzung auf emissionskontrollierten Strassen ...

Gruss
jean

Hätte ich das Problem früher gewußt, hätte ich mir an der vorherigen Stelle des Ölmeßstabes (bei mir mußten wir aufgrund des größeren Motors (Ölwanne gedreht), die Stelle wieder nach hinten verlegen und die alte Stelle vorn wird mit einem Alupfropfen (eingeschlagen), verschlossen, da etwas vorbereitet. Dann hätte ich einen Dreiweg-Ölabscheider eingebaut, der dem Motor das Öl zurückführt.
Hier ist so eine Lösung mit Rückführung:
oe-products.mann-hummel.com/fileadmin/us...aeuseentlueftung.pdf

Norbert, ist der Raum im Ventildeckel über dem eingeschraubten Blech normal vollkommen gefüllt mit Stahlwolle?

mp3 schrieb: ...
Norbert, ist der Raum im Ventildeckel über dem eingeschraubten Blech normal vollkommen gefüllt mit Stahlwolle?

Hallo Stefan,
ich muss gestehen: Ich weiß es nicht. Kenne das Problem eigentlich nur von den Blech-Ventildeckeln her. Die Motoren mit den Aludeckeln hatten ja alle Hydrostößel, da war nichts mit Ventileinstellen und der Ventildeckel wurde daher nur ein mal zur 1000 km-Inspektion abgenommen und dann nie wieder.
Der Raum war aber bei den Blechdeckeln komplett mit Stahlwolle gefüllt, die war auch richtig gestopft.
Bei meinem Auto mag ich nicht nachsehen... vielleicht weiß jemand im OHF oder bei den KAD-lern mehr. Soll ich da anfragen oder machst du das selbst?

Gruß
Norbert

@Jörg: Habe ich was verpasst? Du hast die letzten Postings mit 'Jean' unterzeichnet. Bist du nicht mehr 'Jörg'?

Hallo Norbert!

Entschuldige für die Verwirrung. Ein Flüchtigkeitsfehler. In einem Volvo Forum habe ich den Nickname "jean" und signiere auch mit "jean". Das Passwort wäre dann auch "gabin".

Bester Gruss
Jörg

Guten Abend,

hier ein Bild von einem Deckel, den ich noch liegen habe.
Das ist doch kein Zufall, das der die gleichen Stahlwollekissen wie deiner hat.



Auffällig ist hier, das der linke Stahlwollepad viel zugesetzter ist als der rechte. Am linken befindet sich auch der kleine Schlauch zum Sammelrohr.

Der Bereich wo die Pads zu sitzen haben ist deutlich gekennzeichnet.

Hallo Stefan,
diese Stahlwollkissen sind einfach nur <Topf>Putzschwämme. Die kann man eben überall kaufen.

Für mich sind die deutlich gröber und lockerer als das, was ich da als Füllung kenne. Aber da wissen Andere vielleicht mehr...

Unter den Kissen sind Löcher im Blech, damit das Öl nach unten abtropfen kann.

Gruß
Norbert

@Jörg: Danke für die Aufklärung. War schon fast beunruhigt...

Hallo Norbert,
also meine Pads hier scheinen nicht aus Edelstahl zu sein. Sind nämlich voll magnetisch.
Putzschwämme aus Edelstahl sollten nicht magnetisch sein, denke ich.

Hallo Stefan,
ich kann's dir nicht sagen, wie ich schon geschrieben habe.

Edelstahl ist auch nicht immer amagnetisch. Es gibt da ja ganz verschiedene Legierungen.

Gruß
Norbert

Hab jetzt meinen vom Motor runter. Ebenfalls nur diese Dinger. Ist schon etwas simpel gemacht.

Moin liebes Forum,

leider habe ich bei meinem A Commodore GSE immer wieder verrußende Zündkerzen und habe mich jetzt mal auf die Fehlersuche gemacht.

Den Ventildeckel habe ich runtergenommen und gehofft, dass die Siebe weg sind, sind aber da, ob original oder nicht, weiß ich nicht, siehe Foto.

...und dann habe ich mit Interesse von einer Ölfalle für die Kurbelgehäuseentlüftung gelesen, bin aber daraus nicht so recht schlau geworden. Da gibt es so etwas in Amzn aus China, aber mit zu dünnen Anschlussstutzen (12 statt 16mm) und sehr schlechter Kritik. Ich habe im Netz das Teil aus dem zweiten Foto gefunden, das vielerorts angeboten wird. Ist das das Richtige?
Über Hilfe aus dem Forum würde ich mich sehr freuen.

Viele Grüße aus Hamburg

Gerald

  ?



 

Hallo Gerald und Willkommen im Forum,
das Problem ist bekannt und verbreitet fast ausschließlich bei Commodore A und B. Kaum bei den KADs - die haben ein anderes, größeres Saugrohr.
Das Problem ist, dass die Öldämpfe nicht im Ventildeckel kondensieren, sondern eben im Saugrohr und im Schlauch zum SDF.
Ich würde Dir raten, erstmal die Siebe im Deckel zu tauschen - Topfreiniger passen da gut rein, 4 statt 2 nehmen.
Der Anschlussstutzen des Schlauchs zum SDF ist kalibriert -Bohrung unter 3mm, genau weiß ich das nicht mehr. Prüf das, vielleicht hat den jemand aufgebohrt.
Und dann den SDF spülen, spülen, spülen - er wird dadurch nicht undicht.

Das bringt dich doch schon einige Jahre weiter, bis sich das wieder zusetzt.

Du hast auch ordentlich Ablagerungen im Motor. Ich würde eine Ölschlammspülung machen.

Du musst übrigens die teure Ventildeckeldichtung vor der Spülung nicht ersetzen. Die wird noch mal dicht. Kannst du neu machen, wenn du den Deckel zur Kontrolle des Reinigungserfolgs abnimmst.

Weitere Informationen zum Thema 'Ölbad-SDF' findest du hier: www.commodore-rekord.de/viewtopic.php?t=...rohrdruckf%C3%BChler

Gruß
Norbert

Hallo,

wobei das mit dem Spülen des SDF sehr schwer wird, wenn der das Flatterventil (haben die meisten) verbaut hat. Denn das versperrt den Rückfluss und hat nur eine kleine Drosselbohrung.

Moin aus Hamburg und ersteinmal vielen Dank für die kompetenten Antworten.

Zwischenzeitlich habe ich mich auch im Forum vorgestellt, das gehört sich schließlich so.

Jetzt habe ich den SDF ausgebaut, weil ich wissen wollte, ob Öl rausläuft. Glücklicherweise wirkt aber alle trocken.

Für Volker, der SDF hat Nr. 0280100013, ist verschraubt, aus meiner Sicht Typ 1 und das ist lt. Bosch Classic auch richtig.

Ich versuch jetzt alles so gut es geht zu reinigen und werde über das Ergebnis berichten.

Viele Grüße aus Hamburg

Gerald


 

Hallo,

wenn mich nicht alles täuscht, wurde der schon mal geöffnet. Dann würde ich dem nicht mehr trauen.