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Kontaktzündungen, kontaktgesteuerte Transistorzündungen, Induktions- und Hallgeber gesteuerte Transistorzündugen
Renault Alpine A310 VF Unterdruckdose 1237 121 621 Bosch
- asaack
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6 Jahre 8 Monate her #9089
von asaack
asaack antwortete auf Renault Alpine A310 VF Unterdruckdose 1237 121 621 Bosch
So habe ich es im Moment. Das bedeutet aber, dass ich bei 1000U/min die Zündung auf 16 Grad vor OT stehen habe, damit ich bei 4000U/min ca. 26-28 Grad habe. Die Fliehkraftverstellkurve dieses Verteilers ist sehr gering R278 im Gegensatz zur R267 des Zündverteilers für den Vergasermotor.
Der Motor läuft so, hat aber im unteren Drehzahlbereich kein schönes Ansprechverhalten und keinen schönen Leerlauf.
Der Motor läuft so, hat aber im unteren Drehzahlbereich kein schönes Ansprechverhalten und keinen schönen Leerlauf.
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6 Jahre 8 Monate her - 6 Jahre 8 Monate her #9090
von Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
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Dr-DJet antwortete auf Renault Alpine A310 VF Unterdruckdose 1237 121 621 Bosch
Hallo Lars,
auch wenn die Unterdruckdose noch korrekt arbeiten würde, würde das Gleiche passieren. Es ist richtig, dass der Verteiler (es gibt übrigens eine frühe und eine späte Variante ab 8/1973) zwischen 1000/min und 4000/min nur um ca. 10° nach früh verstellt. Zwischen 500/min und 4000/min verstellt er um 14° nach früh. Und nur im Leerlauf verstellt er dann um gleich 14° nach spät über die Spätdose. Das ist schon extrem.
EDIT: Die Spätdose hat also keinen Einfluss auf den Teillastbereich und das Ansprechverhalten unten herum. Denn sie wirkt nur, wenn die Drosselklappe geschlossen ist. Wenn Du im Teillastbereich unten Ansprechprobleme wegen des Zündzeitpunkts vermutest, hast Du ein anderes Problem in der Drehzahlverstellung.
Deshalb gerade 1 Stunde alle Unterdruckdosen zu den 0 231 163 xxx Zündverteilern Typ JFUX 4 mit Spätverstellung abgesucht. Das sieht alles sehr mau aus. Aber es gibt eine Unterdruckdose 1 237 121 425, die um 10° nach spät verstellt. Und die soll es hier in Holland geben. Dann würde Dein Zündzeitpunkt im Leerlauf auf wenige Grad vor OT kommen.
Viel Erfolg und ich hoffe, wir sehen Deinen Alpine bei einem D-Jetronic Workshop am 23.6. in Erlangen oder am 8.9. in Frankfurt/Main.
auch wenn die Unterdruckdose noch korrekt arbeiten würde, würde das Gleiche passieren. Es ist richtig, dass der Verteiler (es gibt übrigens eine frühe und eine späte Variante ab 8/1973) zwischen 1000/min und 4000/min nur um ca. 10° nach früh verstellt. Zwischen 500/min und 4000/min verstellt er um 14° nach früh. Und nur im Leerlauf verstellt er dann um gleich 14° nach spät über die Spätdose. Das ist schon extrem.
EDIT: Die Spätdose hat also keinen Einfluss auf den Teillastbereich und das Ansprechverhalten unten herum. Denn sie wirkt nur, wenn die Drosselklappe geschlossen ist. Wenn Du im Teillastbereich unten Ansprechprobleme wegen des Zündzeitpunkts vermutest, hast Du ein anderes Problem in der Drehzahlverstellung.
Deshalb gerade 1 Stunde alle Unterdruckdosen zu den 0 231 163 xxx Zündverteilern Typ JFUX 4 mit Spätverstellung abgesucht. Das sieht alles sehr mau aus. Aber es gibt eine Unterdruckdose 1 237 121 425, die um 10° nach spät verstellt. Und die soll es hier in Holland geben. Dann würde Dein Zündzeitpunkt im Leerlauf auf wenige Grad vor OT kommen.
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Letzte Änderung: 6 Jahre 8 Monate her von Dr-DJet.
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6 Jahre 8 Monate her #9091
von Dr-DJet
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Dr-DJet antwortete auf Renault Alpine A310 VF Unterdruckdose 1237 121 621 Bosch
Hallo Lars,
noch was: Ich würde gerne die Druckfühler des Renaults auch vermessen, da hatte ich noch keinen in der Hand. Kannst Du mir da so viel als möglich mal zusenden? Du bekommst sie auch ein paar Tage später unversehrt zurück.
noch was: Ich würde gerne die Druckfühler des Renaults auch vermessen, da hatte ich noch keinen in der Hand. Kannst Du mir da so viel als möglich mal zusenden? Du bekommst sie auch ein paar Tage später unversehrt zurück.
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- asaack
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6 Jahre 8 Monate her #9092
von asaack
asaack antwortete auf Renault Alpine A310 VF Unterdruckdose 1237 121 621 Bosch
Welche Druckfühler brauchst den denn? Den Saugrohrdruckfühler bestimmt.
Ich habe übrigens den frühen Verteiler, der glaube ich sogar noch etwas weniger Fliehkraftverstellung hat. Der Leerlauf wird sehr hoch eingestellt über 1000U/min bei geschlossener Drosselklappe, das heißt beide Kurven fangen relativ spät an zu wirken, gefühlsmäßig würde ich sagen das die Unterdruckdose so bis 1500 vielleicht verstellen könnte und gleichzeitig dann Frühverstellung beginnen könnte.
Ich schicke dir gerne die Fühler die du brauchst.
Ist von einer A310VF 9/1973
Ich habe übrigens den frühen Verteiler, der glaube ich sogar noch etwas weniger Fliehkraftverstellung hat. Der Leerlauf wird sehr hoch eingestellt über 1000U/min bei geschlossener Drosselklappe, das heißt beide Kurven fangen relativ spät an zu wirken, gefühlsmäßig würde ich sagen das die Unterdruckdose so bis 1500 vielleicht verstellen könnte und gleichzeitig dann Frühverstellung beginnen könnte.
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6 Jahre 8 Monate her - 6 Jahre 8 Monate her #9093
von Dr-DJet
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Hallo Lars,
alle Renault Saugrohrdruckfühler, die Du hast, nehme ich gerne zur Referenzmessung.
Und bei der Unterdruckdose: Die wirkt AUSSCHLIEßLICH im Leerlauf. Die Bohrung im Drosselklappengehäuse ist so angebracht, dass der Anschluss drucklos wird, sobald die Drosselklappe öffnet. Das ist damit genau komplimentär zu einer Frühverstellung, die im Leerlauf oberhalb der Drosselklappe Umgebungsdruck abnimmt und darüber den Druck im Saugrohr unterhalb der DK misst.
Deshalb wirkt Deine Unterdruckdose nicht bis 1500/min. Wobei 1000/min eine recht hohe Leerlaufdrehzahl ist.
Die Fliehkraftverstellung beider Varianten des ZV ist gleich. Der späte verstellt um 14° nach OT an der Unterdruckdose, der frühe um 16°.
alle Renault Saugrohrdruckfühler, die Du hast, nehme ich gerne zur Referenzmessung.
Und bei der Unterdruckdose: Die wirkt AUSSCHLIEßLICH im Leerlauf. Die Bohrung im Drosselklappengehäuse ist so angebracht, dass der Anschluss drucklos wird, sobald die Drosselklappe öffnet. Das ist damit genau komplimentär zu einer Frühverstellung, die im Leerlauf oberhalb der Drosselklappe Umgebungsdruck abnimmt und darüber den Druck im Saugrohr unterhalb der DK misst.
Deshalb wirkt Deine Unterdruckdose nicht bis 1500/min. Wobei 1000/min eine recht hohe Leerlaufdrehzahl ist.
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- asaack
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6 Jahre 8 Monate her #9094
von asaack
asaack antwortete auf Renault Alpine A310 VF Unterdruckdose 1237 121 621 Bosch
Korrekt eingestellt ist der Leerlauf laut Alpine bei 1050 bis 1100. Alpine erreicht ja eine relativ hohe Leistung aus dem 1600 mit 127 PS. Relativ viel Ventilüberschneidung und hohe Verdichtung von 10,25:1. Darum hat er wahrscheinlich auch so "wenig" Frühzündung bei 4000. Der baugleiche Vergasermotor hat einen konventionellen Zündverteiler ohne Unterdruckdose der bei 8 VOT Grad im Leerlauf startet und dann auch auf die bescheidenen ca. 24-28 unter Drehzahl verstellt. Ich denke, dass der Verteiler mit Dose nicht abrupt auf die 16 Grad springt, sondern irgendwie noch eine Kurve regelt.
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