Überholung der D-Jetronic beim BMW 3,0 CSI EZ. 05/74

Hallo in die Runde,

vor einiger Zeit habe ich einmal die komplette D-Jetronic bei meinem Mercedes 300 SEL 3,5 überarbeitet. Ich habe mich dabei streng an die Vorgehensweise gehalten, die Volker hier sehr ausführlich beschrieben hat. Die damalige Arbeit war schon etwas umfangreich aber es wurde mir schlussendlich mit einem sauberen Motorlauf in allen Lastbereichen am Ende der Maßnahmen gedankt. Nun möchte ich die gleiche Prozedur bei meinem neu angeschafften BMW 3,0 CSI , (E 9) EZ. 5/1974 machen. Aktuell erstelle ich einen komplett neuen Motorkabelbaum, was noch etwas Zeit in Anspruch nehmen wird. Gerade habe ich mir über BOSCH die gesamten Nummern der einzelnen Komponenten rausgesucht und mit den Nummern auf den verbauten Komponenten verglichen. Diese Prüfung sollte immer zuerst und unabhängig von eventuell späteren Detailprüfungen einzelner Komponenten erfolgen. Es ist von größter Wichtighkeit, dass zunächst sichergestellt ist, dass überhaupt die richtigen Komponenten verbaut sind.
Die mmeisten Komponenten stimmen schon einmal. Im Anhang füge ich ein Foto einer Tabelle bei, die ich dazu gerade für die Fahrzeugakte erstelle. Die Benzinpumpe und die Zündspule werde ich vorsorglich sowieso erneuern, sodass ich diese beiden nicht stimmenden Nummern ignoriere. 
Hilfe benötige ich hinsichtlich des Impulsauslösers. Auf dem ist gar keine Nummer zu erkennen. Er sieht aus, als wäre er gerade frisch aus dem laden gekommen. Vielleicht wurde der nachgebaut? Im Anhang füge ich 3 Bilder von dem Teil an. Ich weiß, dass das Gebiss eine sehr wichtige funktion übernimmt. Kann man das Ding eventuell auf seine Richtigkeit/Funktionalität auf andere Art prüfen?
Als zweites stimmt nur der Thermozeitschalter nicht mit der Liste überein. Statt eies BOSCH-Bauteils ist ein Bauteil von VDO mit der Beschriftung VDO 36/5/25 verbaut.
Vielleicht habt Ihr zu diesen beiden Punkten hilfreiche Hinweise für mich.

Viele Grüße

Wilelm

Hallo Volker,

der Thermozeitschalter von VDO hat an den Seiten folgende Beschriftungen:

> 35 o C
> 12 V 40 W
> 1.96
> VDO Made in Germany
> 150 o C max
> 36 / 5 / 25

Kann du mit diesen Informationen etwas anfangen?

Viele Grüße

Wilhelm

Hallo Volker,

leider gibt der TZS von VDO nur die Infos wieder, die ich genannt habe. Sie sind jeweils seitlich in dem Sechkannt eingraviert. Die Schaltzeit ist leider nicht angegeben. Das Gewinde ist ein M 14, wobei ich mir
nicht sicher bin, ob es die Steigung 1,5 hat. Da kenne ich mit nicht mit aus. Auf jeden Fall kann eine "normale" 14-er Schraube nicht in das Gewinde eingedreht werden, wo der TZS reinpasst. Das Gewinde muss etwas feiner sein.  Für den BOSCH TZS 0 280 130 200 bzw. 0 280 130 218 konnte ich recherchieren, das die Schalötzeit 8 Sek. beträgt. Hast du noch eine Idee? Kann man die Schaltzeit vielleicht meßtechnisch ermitteln? Ansonsten kann ich ja mangels Vorhandensein eines anderen TZS erst einmal nur diesen nochmals wieder verbauen. Im Anhang habe ich den TZS mal als Foto eingestellt.

Dann habe ich noch eine zweite Frage:
Du hattest ja gesagt, dass das Gebiss in meinem BMW recht gut aussehen würde und dort leider keine Nummern angegeben sind. Die rote Dichtmasse hat mich auch etwas irritiert, aber da hat vielleicht jemand nur etwas aus seiner Sicht Vorsorgliches gemacht. Es ist auch nur sehr wenig vorhanden und auch kaum der Rede wert. Ich werde das beseitigen. Ich hatte ja auch den Eindruck, dass das Bautei, wie neu aussieht. Vielleicht wurde es schon einmal von jemanden überarbeitet!? Ich erneuere ja aktuell den Motorkabelbaum und war gestern bei den Zuleitungen vom Impulsauslöser zum Steuergerät dran. Leider sind an dem schwarzen Gegenstück am Impulsauslöser, dort wo der dreipolige Stecker eingesteckt wird, auch keine Nummern angebegen. Sonst findet man dort (wie z. B. am SDF) ja jeweils die Nummern, die zu den jeweiligen Klemmen des Steuergerätes gehören. So kann man nochmals alles checken. Im Schaltplan ist der Impulsauslöser das Bauteil 164 und hat die Anschlüsse 12, 21 und 22. Zweifelsfrei kann ich aber für den neuen Motorkabelbau nur Leitung 21 identifizieren, da diese Zuleitung an den mittleren Kontakt des Impulsaulösers führt. Bezüglich Leitung 12 und 22 kann ich mich aktuell nur daran orientieren, wie es vorher war, habe aber keine 100 %-ige Sicherheit, ob das so richtig ist. Kannst du mir dazu vieleicht auch etwas sagen. Ein  Foto vom Schaltbild ist ebenfalls angfügt.

Viele Grüße

Wilhelm

Hallo Wilhelm,
bewerte den TZS nicht über. Er dient nur dem Kaltstart bei sehr tiefen Temperaturen und ist nur bei Betätigung des Anlassers aktiv.
Wenn es beim Starten des kalten Motors keine Probleme gibt, ist alles gut.

Es gibt frühe D-Jet-Fahrzeuge komplett ohne Kaltstarteinrichtung und heute legen viele sie tot, weil sie ohnehin nicht im Winter fahren.

Gruß
Norbert

Hallo Wilhelm,

ich habe doch kürzlich den Schließwinkel gemessen am Gebiss... zumindest versucht zu messen und soweit ich weiß, ist der mittlere Anschluss die 12, links 21 und rechts 22 wenn man davor steht also den Verteiler vor den Augen hält und auf den Anschluss schaut. Ich kann nachher noch einmal genauer schauen im Schaltplan. 

 

Viele Grüße
Joachim 

Hallo Norbert,

danke, nein das will ich auch nicht, ist schon klar, dass sich maximal eine Einbuße beim richtigen Kaltstart ergeben kann. Da ich aber wirklich alles nach Vorgabe hier im Forum überarbeite (habe ich schon einmal von A-Z gemacht) bin ich auch beim TZS etwas in die Tiefe gegangen. Sag mal, Norbert, kannst du mir vielleicht auch zu meiner zweiten Frage zum Anschluss des Gebisses etwas sagen. Vor einiger Zeit hast Du  mir einmal sehr bei der Überarbeitung des Gebisses meines 300 SEL 3,5 geholfen....

Viele Grüße

Wilhelm

Hallo Norbert,

da haben wir wohl gleichzeitig geschrieben. Wenn du dir mal das Foto vom Schaltplan in meiner heutigen Nachricht von 11:13 ansiehst, ist dort
Leitung 21 in der Mitte eingezeichnet. In deiner Skizze ist es die 12! Es ist mir echt unbegreiflich, weshalb beim Gebiss an dem schwarzen Anschluss keine Nummern der Zuleitungen drauf stehen. Der oben erwähnte Ausschnitt aus dem Schaltplan auf dem Foto stammt aus dem WHB für den BMW. Vom Grundsatz sollte ich doch davon ausgehen dürfen, dass die Belegung dort richtig ist - oder? Dann ist Nr. 21 die Mitte. Wo am Anschluss dann 12 und 22 sind bleibt aktuell fraglich.

Viele Grüße

Wilhelm

Hallo Joachim,

vielen Dank, dass du dich eingeschaltet hast, habe eben irrtümlich gedacht, Norbert hätte das geschrieben.....

VG
Wilhelm

Hallo Wilhelm,
entweder Pin 11, 12 oder 14 sind für die Massevebindung von D-Jetronic-Komponenten zuständig.
Da das Gebiss triggert, indem es die Masse 'aufschaltet', liegt die Masse natürlich immer mittig - dies ist beim V8 auch nicht anders.

Nach der D-Jetronic-Kundendienstanleitung von Bosch für BMW liegt die 21 am Kontakt-Anschlussblock links.

Bei meinem Test-Kabelbaum (Opel, aber das Gebiss ist ja gleich) habe ich nochmal nachgeschaut, da ist das genauso.

Gruß
Norbert

edit: Eine mögliche Erklärung für die fehlende Kennzeichnung der Anschlüsse am Gebiss ist, dass bei linksdrehenden Verteilern die Anschlüsse anders herum liegen. Ich weiß zwar nicht, ob und bei welchem Fahrzeug das so ist, schaue aber mal interessehalber in den Unterlagen nach. Die Anzahl der Fahrzeug-Modelle mit  D-Jetronic ist ja überschaubar...
edit2: ich habe nachgeschaut. Bei allen 4- und 6-Zylinder-Fahrzeugen mit Bosch-Verteiler liegt Pin 12 in der Mitte, Pin 21 links.

Hallo Norbert,

super, recht herzlichen Dank, damit hast du mir sehr geholfen.

Viele Grüße

Wilhelm

Hallo Wilhelm,

mach dich nicht verrückt....so machen wie der Norbert es erklärt hat, dann ist es richtig. Ich habe soeben noch mal nachgeschaut und bei dem anderen Kabelbaum den ich habe, ist es auch so. Im Schaltplan ist es doch nur symbolisch dargestellt würde ich sagen....auch bei den Relais usw. geht man bei Schaltplänen nicht auf die tatsächliche Position ein soweit ich weiß.

Ich habe Dir ein Bild beigefügt...störe Dich nicht an dem Schmutz....das sind Ersatzteile die ich noch reinigen muss!

Frage zu den Teilen für Dein Kabelbaum: Wo kaufst Du denn die Teile? Ich habe bei Repro-Parts gekauft und festgestellt, dass die Kabelschuhe in den Steckern nicht genau positioniert sind....diese Frage werde ich noch im Forum stellen.

Viele Grüße
Joachim

Hallo Joachim,

klasse, das ist eindeutig und passt genau zu den Erläuterungen von Norbert. Ich habe auch bei Repro-Parts gekauft. Beim letzten Mal
(300 SEL 3,5) war alles gut. Jetzt aktuell habe ich auch gerade festgestellt, dass der Stecker für den Impulsauslöser nicht identisch mit dem verbauten Stecker ist. Der hat, wie der auf deinem Bild seitlich Klammern zum weiteren sicheren Halt. Die sind bei dem 3 poligen Stecker von Repro-Parts nicht dran. Ich werde hier den alten Stecker nehmen und nur die neuen Kabelschuhe verbauen. Ist natürlich nicht gut bei den preisen von Repro-Parts......

Viele Grüße

Wilhelm

 Hallo Volker, da ich im Netz und auch hier im Forum nichts zu dem VDO TZS finden konnte, habe ich mich einmal höflich direkt an VDO gewandt. Die haben heute geantwortet und mit tatsächlich ein vollständiges Datenblatt zu dem bei mir verbauten Typ zugeschickt. Die Schaltzeit beträgt danach 12 Sek /- 3 Sek. Ich füge das Datenblatt im Anhang an.Viele GrüßeWilhelm

Hallo Volker,

ja, das war sehr angenehm und nett. Ich hatte einfach sehr höflich dort angefragt, sodass die eigentlich auch nicht anders konnten... 
Das Datenblatt habe ich dir bereits wunschgemäß an deine Emailadresse geschickt.

Zusätzlich nenne ich nachfolgend noch den Begleittext von VDO, der sicher auch für den ein oder anderen noch interessant sein könnte,
da er etwas über die Verschlüsselung der auf dem TZS sich befindlichen Nummern verrät. 

>>>
Bei der Nummer 36 / 5 / 25 handelt es sich um die vberschlüsselte VDO Nummer 232-036-005-025.
Ich hoffe, ich konnte Ihnen helfen....<<<<<

Viele Grüße

Wilhelm