- Beiträge: 56
- Dank erhalten: 2
Willkommen auf der Automobilseite des Jetronic.org Forums ! - Welcome to the Automotive part of the Jetronic.org forum !
Erzählt uns und anderen, wer Ihr seid und warum Ihr Euch auf diesem Forum registriert habt.
Ich heiße alle Auto-Begeisterten hier herzlich willkommen und hoffe, Euch häufig hier zu sehen.
Tell us and our members who you are, what you like and why you became a member of this site.
We welcome all new members and hope to see you around a lot!
Erzählt uns und anderen, wer Ihr seid und warum Ihr Euch auf diesem Forum registriert habt.
Ich heiße alle Auto-Begeisterten hier herzlich willkommen und hoffe, Euch häufig hier zu sehen.
Tell us and our members who you are, what you like and why you became a member of this site.
We welcome all new members and hope to see you around a lot!
Saisonstart mit Anlaufschwierigkeiten
- RyukFar
-
Autor
- Offline
- Senior
-
Weniger
Mehr
5 Jahre 2 Wochen her #13556
von RyukFar
Mit freundlichen Grüßen
Felix
Saisonstart mit Anlaufschwierigkeiten wurde erstellt von RyukFar
Hallo,
heute war es endlich soweit.
Ich konnte meinen 107er endlich aus der Garage holen.
Über den Winter habe ich vieles geschafft.
- D-Jet Kabelbaum
- defektes Kaltstartventil erneuert
- Einspritzdüsen ASNU Reinigung
- Druck geprüft
- Steuerkette + die üblichen Bauteile erneuert, Ventilspiel eingestellt
- Wasserpumpe, Thermostat erneuert.
Ich habe noch einiges mehr geschafft. Das ist jedoch meiner Meinung nach nicht relevant für mein Problem.
Mein SL sprang ohne Probleme und langes orgeln sofort an.
Die Freude war natürlich riesig als ich endlich auf der Straße war. Durch das überholte Gasgestänge fuhr mein Benz schon ganz anders.
Das 1. Problem was mir auffiel, die Geschwindigkeitsanzeige funktioniert nicht mehr richtig. Sie reagiert erst irgendwann und dann erst ab ca 40-50 kmh. Ich hatte allerdings mein KI draußen und habe die Zeiger nachlackiert, evtl. sitzt die Tachowelle nicht gut bzw der lackierte Zeiger bleibt "kleben." Das ganze ist aber erstmal nicht so wild.
Wenn ich meinen Benz innerorts mit niedriger Drehzahl bewege, fährt er einwandfrei. Ab ca. 1500 Umdrehungen kommt er allerdings ins "stottern."
Man merkt wie er sich abquält. Es fühlt sich so an, als bekäme er nicht genug Benzin. Wenn ich ihn im Park-Modus allerdings auf 4000 Umdrehungen beschleunige, wirkt das ganze normal für mich.
Den Kraftstoffdruck hatte ich nach dem Wechsel des Kaltstartventils auf 2,0bar eingestellt. Die Fördermenge der Pumpe möchte ich nun als erstes prüfen.
Mein SL lief eine ganze Weile zu Fett, unter anderem wegen dem defekten Kaltstartventil. Das Leerlauf-Poti steht auf Anschlag "mager."
Ich versuche auch, so schnell wie möglich, jemanden zu finden der meinen Leerlauf-CO misst. Mein befreundeter Mechaniker konnte mit seinem Messgerät nur den Lambda-Wert messen. Da habe ich jedenfalls schon sehen können, dass das Steuergerät auf die Verstellung des Poti's reagiert.
Ich könnte mir vorstellen, dass die Fördermenge nicht mehr ganz passt. Das ganze werde ich schnellstmöglich testen.
Ich könnte mir auch allerdings vorstellen, dass die Zündung nicht ganz stimmt. Ich habe mir die empfohlene Equus ZZP-Pistole gekauft. Ein Kumpel hat mir dann den ZZP eingestellt. Dabei fiel mir schon auf, dass die LL-Drehzahl abweicht. Das ganze habe ich per Einstellschraube ausgeglichen. Der Schließwinkel wurde auch gleich eingestellt.
Ich muss noch dazusagen, dass ich kein gelernter KfZ-Mechatroniker bin. Was mir etwas komisch vorkam, bei der Einstellung meines ZZP war allerdings, dass mein Bekannter meinte, dass die 7° v. OT "rechts" neben dem OT-Punkt liegen. ( Ich hoffe ihr versteht wie ich es meine) - Ist das so richtig?
Hat jemand noch eine Idee, was ich testen kann?
Ich habe noch vor der Fahrt mittels Norberts Prüfleiste meinen Kabelbaum getestet, den Kabelbaum den ich dank Mathias' Hilfe leicht nachbauen konnte.
Mit Volkers D-Jet Checkliste konnte ich auch schon fast alle Punkte abhaken.
Mit zuversichtlichen Grüßen,
Felix
heute war es endlich soweit.
Ich konnte meinen 107er endlich aus der Garage holen.
Über den Winter habe ich vieles geschafft.
- D-Jet Kabelbaum
- defektes Kaltstartventil erneuert
- Einspritzdüsen ASNU Reinigung
- Druck geprüft
- Steuerkette + die üblichen Bauteile erneuert, Ventilspiel eingestellt
- Wasserpumpe, Thermostat erneuert.
Ich habe noch einiges mehr geschafft. Das ist jedoch meiner Meinung nach nicht relevant für mein Problem.
Mein SL sprang ohne Probleme und langes orgeln sofort an.
Die Freude war natürlich riesig als ich endlich auf der Straße war. Durch das überholte Gasgestänge fuhr mein Benz schon ganz anders.
Das 1. Problem was mir auffiel, die Geschwindigkeitsanzeige funktioniert nicht mehr richtig. Sie reagiert erst irgendwann und dann erst ab ca 40-50 kmh. Ich hatte allerdings mein KI draußen und habe die Zeiger nachlackiert, evtl. sitzt die Tachowelle nicht gut bzw der lackierte Zeiger bleibt "kleben." Das ganze ist aber erstmal nicht so wild.
Wenn ich meinen Benz innerorts mit niedriger Drehzahl bewege, fährt er einwandfrei. Ab ca. 1500 Umdrehungen kommt er allerdings ins "stottern."
Man merkt wie er sich abquält. Es fühlt sich so an, als bekäme er nicht genug Benzin. Wenn ich ihn im Park-Modus allerdings auf 4000 Umdrehungen beschleunige, wirkt das ganze normal für mich.
Den Kraftstoffdruck hatte ich nach dem Wechsel des Kaltstartventils auf 2,0bar eingestellt. Die Fördermenge der Pumpe möchte ich nun als erstes prüfen.
Mein SL lief eine ganze Weile zu Fett, unter anderem wegen dem defekten Kaltstartventil. Das Leerlauf-Poti steht auf Anschlag "mager."
Ich versuche auch, so schnell wie möglich, jemanden zu finden der meinen Leerlauf-CO misst. Mein befreundeter Mechaniker konnte mit seinem Messgerät nur den Lambda-Wert messen. Da habe ich jedenfalls schon sehen können, dass das Steuergerät auf die Verstellung des Poti's reagiert.
Ich könnte mir vorstellen, dass die Fördermenge nicht mehr ganz passt. Das ganze werde ich schnellstmöglich testen.
Ich könnte mir auch allerdings vorstellen, dass die Zündung nicht ganz stimmt. Ich habe mir die empfohlene Equus ZZP-Pistole gekauft. Ein Kumpel hat mir dann den ZZP eingestellt. Dabei fiel mir schon auf, dass die LL-Drehzahl abweicht. Das ganze habe ich per Einstellschraube ausgeglichen. Der Schließwinkel wurde auch gleich eingestellt.
Ich muss noch dazusagen, dass ich kein gelernter KfZ-Mechatroniker bin. Was mir etwas komisch vorkam, bei der Einstellung meines ZZP war allerdings, dass mein Bekannter meinte, dass die 7° v. OT "rechts" neben dem OT-Punkt liegen. ( Ich hoffe ihr versteht wie ich es meine) - Ist das so richtig?
Hat jemand noch eine Idee, was ich testen kann?
Ich habe noch vor der Fahrt mittels Norberts Prüfleiste meinen Kabelbaum getestet, den Kabelbaum den ich dank Mathias' Hilfe leicht nachbauen konnte.
Mit Volkers D-Jet Checkliste konnte ich auch schon fast alle Punkte abhaken.
Mit zuversichtlichen Grüßen,
Felix
Mit freundlichen Grüßen
Felix
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Dr-DJet
-
- Offline
- Moderator
-
- Dr-DJet repariert und sammelt alles! :-)
5 Jahre 2 Wochen her #13557
von Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
Workshops Heizung/Klima 10.5.(HU), D-Jetronic 28.6.(F),20.9.(ER), K-Jetronic 31.5.(ER),23.8.(F)
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Dr-DJet antwortete auf Saisonstart mit Anlaufschwierigkeiten
Hallo Felix,
was ist rechts für Dich? Vor dem Motor stehend oder in Fahrrichtung? Vor dem Motor stehend wäre richtig. Denn dann muss der rechtsdrehende Motor ja 7° vor OT noch 7° weiter drehen, bis die KW die OT Markierung erreicht.
Hat Dein Mechaniker denn auch die Drehzahlverstellung und die Unterdruckverstellung des ZV geprüft? Da kommt beim 450SL US nämlich gar keine 7° vor OT vor. Abhängig vom verbauten ZV gibt es im WHB unter 07.5-500 verschiedene Einstell- und Prüfwerte.DIe liegen aber bei 5-6° nach OT.
Ein KFZ-Mechatroniker würde die Einstellung des ZZP auch nicht wirklich wissen. Ein KFZ-Mechaniker sollte es aber.
was ist rechts für Dich? Vor dem Motor stehend oder in Fahrrichtung? Vor dem Motor stehend wäre richtig. Denn dann muss der rechtsdrehende Motor ja 7° vor OT noch 7° weiter drehen, bis die KW die OT Markierung erreicht.
Hat Dein Mechaniker denn auch die Drehzahlverstellung und die Unterdruckverstellung des ZV geprüft? Da kommt beim 450SL US nämlich gar keine 7° vor OT vor. Abhängig vom verbauten ZV gibt es im WHB unter 07.5-500 verschiedene Einstell- und Prüfwerte.DIe liegen aber bei 5-6° nach OT.
Ein KFZ-Mechatroniker würde die Einstellung des ZZP auch nicht wirklich wissen. Ein KFZ-Mechaniker sollte es aber.
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
Workshops Heizung/Klima 10.5.(HU), D-Jetronic 28.6.(F),20.9.(ER), K-Jetronic 31.5.(ER),23.8.(F)
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Bitte anmelden oder registrieren um das Bild zu sehen.
Folgende Benutzer bedankten sich: RyukFar
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- nordfisch
-
- Offline
- Platin
-
Weniger
Mehr
- Beiträge: 2583
- Dank erhalten: 736
5 Jahre 2 Wochen her #13558
von nordfisch
nordfisch antwortete auf Saisonstart mit Anlaufschwierigkeiten
Hallo Felix,
danke erstmal für den Bericht.
- hast du die Diagnosebuchse auch untersucht? War da irgendwas....?
Ansonsten: Bei der D-Jetronic kann man das Gemisch normalerweise nicht einstellen, wie du weißt.
Am Steuergerät kannst du das Gemisch nur für den Leerlauf verändern. nochmal: Die Einstellung ist nur im Leerlauf wirksam!
Aber dein Auto ist ja ein 'Ami', und die wollen das Gemisch immer einstellen. Ist die Kappe auf dem SDF noch drauf? Die drehen da wie zwanghaft dran rum...
Dein Problem mit der ZZP-Einstellung verstehe ich nicht. Wählst du einen Verstellwert an der Pistole an, muss unter der angegebenen Bedingung (Solldrehzahl) die Zündung wieder scheinbar auf '0' stehen. Die Pistole ersetzt also praktisch die Verstellmarkierung, die trotzdem bei einigen Fahrzeugen entweder am Block oder auch auf der Riemenscheibe vorhanden ist. Ohne Verstellung an der Pistole kann man natürlich auch die Markierungen am Motor verwenden, wenn sie vorhanden sind.
Gruß
Norbert
danke erstmal für den Bericht.
- hast du die Diagnosebuchse auch untersucht? War da irgendwas....?
Ansonsten: Bei der D-Jetronic kann man das Gemisch normalerweise nicht einstellen, wie du weißt.
Am Steuergerät kannst du das Gemisch nur für den Leerlauf verändern. nochmal: Die Einstellung ist nur im Leerlauf wirksam!
Aber dein Auto ist ja ein 'Ami', und die wollen das Gemisch immer einstellen. Ist die Kappe auf dem SDF noch drauf? Die drehen da wie zwanghaft dran rum...
Dein Problem mit der ZZP-Einstellung verstehe ich nicht. Wählst du einen Verstellwert an der Pistole an, muss unter der angegebenen Bedingung (Solldrehzahl) die Zündung wieder scheinbar auf '0' stehen. Die Pistole ersetzt also praktisch die Verstellmarkierung, die trotzdem bei einigen Fahrzeugen entweder am Block oder auch auf der Riemenscheibe vorhanden ist. Ohne Verstellung an der Pistole kann man natürlich auch die Markierungen am Motor verwenden, wenn sie vorhanden sind.
Gruß
Norbert
Folgende Benutzer bedankten sich: RyukFar
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Dr-DJet
-
- Offline
- Moderator
-
- Dr-DJet repariert und sammelt alles! :-)
5 Jahre 2 Wochen her #13559
von Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
Workshops Heizung/Klima 10.5.(HU), D-Jetronic 28.6.(F),20.9.(ER), K-Jetronic 31.5.(ER),23.8.(F)
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Dr-DJet antwortete auf Saisonstart mit Anlaufschwierigkeiten
Hallo Norbert,
Ich gehe auch davon aus, dass er die Diagnosedose repariert hat. Der SDF von Felix ist meiner Erinnerung nach okay, eine neue Kappe hat er sich von einem anderen SDF geholt, den gestrippten SDF kannst Du auf eBay von ihm kaufen. An der Equus kannst Du keinen Zündzeitpunkt nach OT zum Abblitzen wählen. Das mit dem digitalen Abblitzen auf OT geht nur bei ZZP vor OT. Da der US ZV im Leerlauf bei 5-6° nach OT eingestellt werden muss (nur MJ 75 auf OT), sollte die OT-Markierung dann tatsächlich rechts vom Stift sein bzw. sollte sich der Stift links von der OT-Markierung befinden, je nachdem wie herum man das sehen will. Da kann man die Equus nur auf 0° stellen und dann wie mit einer analogen Blitzlampe arbeiten. 7° vor OT passt jedenfalls zu keinem der US ZV.
Wichtig wäre also, wie die Einstellung des Mechanikers von Felix gemeint war und ob er dann bei 1500/min und 3000/min und die Unterdruckverstellung früh (falls vorhanden)/spät kontrolliert hat.
Ich gehe auch davon aus, dass er die Diagnosedose repariert hat. Der SDF von Felix ist meiner Erinnerung nach okay, eine neue Kappe hat er sich von einem anderen SDF geholt, den gestrippten SDF kannst Du auf eBay von ihm kaufen. An der Equus kannst Du keinen Zündzeitpunkt nach OT zum Abblitzen wählen. Das mit dem digitalen Abblitzen auf OT geht nur bei ZZP vor OT. Da der US ZV im Leerlauf bei 5-6° nach OT eingestellt werden muss (nur MJ 75 auf OT), sollte die OT-Markierung dann tatsächlich rechts vom Stift sein bzw. sollte sich der Stift links von der OT-Markierung befinden, je nachdem wie herum man das sehen will. Da kann man die Equus nur auf 0° stellen und dann wie mit einer analogen Blitzlampe arbeiten. 7° vor OT passt jedenfalls zu keinem der US ZV.
Wichtig wäre also, wie die Einstellung des Mechanikers von Felix gemeint war und ob er dann bei 1500/min und 3000/min und die Unterdruckverstellung früh (falls vorhanden)/spät kontrolliert hat.
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
Workshops Heizung/Klima 10.5.(HU), D-Jetronic 28.6.(F),20.9.(ER), K-Jetronic 31.5.(ER),23.8.(F)
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Bitte anmelden oder registrieren um das Bild zu sehen.
Folgende Benutzer bedankten sich: RyukFar
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- nordfisch
-
- Offline
- Platin
-
Weniger
Mehr
- Beiträge: 2583
- Dank erhalten: 736
5 Jahre 2 Wochen her #13560
von nordfisch
nordfisch antwortete auf Saisonstart mit Anlaufschwierigkeiten
Danke Volker,
für deine Erklärungen. Ich denke, dass sein Schrauber es schon richtig gedacht hat - aber er muss natürlich nochmal überprüfen, welche Werte für seinen Verteiler gelten.
Sollte das nicht eigentlich auf dem Motoraufkleber stehen?
- Mein Auto hat ja für diesen Zweck einen Durchbruch im Motorgehäuse zur 'Schwungscheibe' hin. Dieses Jahr bin ich fast irre geworden beim Einstellen. Es ist so wahnsinnig heiß in dem Bereich und die Öffnung ist so mit Schläuchen verbaut, dass ich erst im zweiten Anlauf - mit einer Brille ohne Gleitsicht - überhaupt die zweite Markierung sehen konnte.
Ich hatte den Verteiler draußen, weil ich den dann auch mal prüfen wollte. Außerdem habe ich erstmals das Gebiss überprüft (!) und bei der Gelegenheit das Sparkrite-Zündmodul verbaut. Das kann man ja per Schalter zu- oder wegschalten. Irgendwann werde ich nochmal mit dem Oszi prüfen, ob die Zündspannung mit - tatsächlich höher ist als ohne Zündmodul.
Gruß
Norbert
für deine Erklärungen. Ich denke, dass sein Schrauber es schon richtig gedacht hat - aber er muss natürlich nochmal überprüfen, welche Werte für seinen Verteiler gelten.
Sollte das nicht eigentlich auf dem Motoraufkleber stehen?
- Mein Auto hat ja für diesen Zweck einen Durchbruch im Motorgehäuse zur 'Schwungscheibe' hin. Dieses Jahr bin ich fast irre geworden beim Einstellen. Es ist so wahnsinnig heiß in dem Bereich und die Öffnung ist so mit Schläuchen verbaut, dass ich erst im zweiten Anlauf - mit einer Brille ohne Gleitsicht - überhaupt die zweite Markierung sehen konnte.
Ich hatte den Verteiler draußen, weil ich den dann auch mal prüfen wollte. Außerdem habe ich erstmals das Gebiss überprüft (!) und bei der Gelegenheit das Sparkrite-Zündmodul verbaut. Das kann man ja per Schalter zu- oder wegschalten. Irgendwann werde ich nochmal mit dem Oszi prüfen, ob die Zündspannung mit - tatsächlich höher ist als ohne Zündmodul.
Gruß
Norbert
Folgende Benutzer bedankten sich: RyukFar
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- RyukFar
-
Autor
- Offline
- Senior
-
Weniger
Mehr
- Beiträge: 56
- Dank erhalten: 2
5 Jahre 2 Wochen her #13562
von RyukFar
Mit freundlichen Grüßen
Felix
RyukFar antwortete auf Saisonstart mit Anlaufschwierigkeiten
Hallo Volker, Hallo Norbert,
danke ersteinmal für eure Antworten.
Mit dem Motor rechtsdrehend, meinte ich, wenn ich davor stehe. Das habe ich vergessen anzugeben.
Ich habe aus dem WIS die Einstelldaten ausgedruckt und darüber einstellen lassen.
Ich habe den ZV 0 231 403 007 (nur Spätverstellung)
Die 7° v.OT standen in der Spalte Einbauwert bei Anlassdrehzahl.
Wie er jetzt allerdings steht weiß ich nicht mehr genau. Umso mehr ich drüber nachdenken, umso unsicherer werde ich..Ich blitze ihn nochmal ab und schaue mir den Wert an.
Meine Diagnosedose habe ich im Zuge des Steuerkettenwechsels leider vorerst einmal rausschmeissen müssen.
Die ganzen Kabel waren sehr brüchig.
Ich konnte bei meinen neuen Beru Zündkabeln auch keinen Stecker abdrehen um den Induktionsnehmer auf das Kabel zum 1. Zylinder zu bekommen. Letztendlich war es das beste die Dose rauszuschmeissen und ersteinmal die Kabel zu erneuern. Der Sensor zur Kurbelwelle hatte außerdem einen Riss im Gehäuse. (Innenleben sichtbar) Die Demontage hat er nicht überlebt.
Mein SDF sollte i.O sein.
Wir hatten die Zündung bei 1500 und 3000 U/min getestet. Ob wir die richtigen Prüfwerte genommen haben, werde ich heute nochmal checken.
Die Unterdruckdose habe ich "getestet" wenn ich am Schlauch sauge, bewegt sich die Verstellung.
Ich hoffe ich habe alle offenen Fragen ersteinmal beantwortet. Ich gehöre (leider) zu den Leuten die trotz Krise arbeiten müssen.
Grüße,
Felix
danke ersteinmal für eure Antworten.
Mit dem Motor rechtsdrehend, meinte ich, wenn ich davor stehe. Das habe ich vergessen anzugeben.
Ich habe aus dem WIS die Einstelldaten ausgedruckt und darüber einstellen lassen.
Ich habe den ZV 0 231 403 007 (nur Spätverstellung)
Die 7° v.OT standen in der Spalte Einbauwert bei Anlassdrehzahl.
Wie er jetzt allerdings steht weiß ich nicht mehr genau. Umso mehr ich drüber nachdenken, umso unsicherer werde ich..Ich blitze ihn nochmal ab und schaue mir den Wert an.
Meine Diagnosedose habe ich im Zuge des Steuerkettenwechsels leider vorerst einmal rausschmeissen müssen.
Die ganzen Kabel waren sehr brüchig.
Ich konnte bei meinen neuen Beru Zündkabeln auch keinen Stecker abdrehen um den Induktionsnehmer auf das Kabel zum 1. Zylinder zu bekommen. Letztendlich war es das beste die Dose rauszuschmeissen und ersteinmal die Kabel zu erneuern. Der Sensor zur Kurbelwelle hatte außerdem einen Riss im Gehäuse. (Innenleben sichtbar) Die Demontage hat er nicht überlebt.
Mein SDF sollte i.O sein.
Wir hatten die Zündung bei 1500 und 3000 U/min getestet. Ob wir die richtigen Prüfwerte genommen haben, werde ich heute nochmal checken.
Die Unterdruckdose habe ich "getestet" wenn ich am Schlauch sauge, bewegt sich die Verstellung.
Ich hoffe ich habe alle offenen Fragen ersteinmal beantwortet. Ich gehöre (leider) zu den Leuten die trotz Krise arbeiten müssen.
Grüße,
Felix
Mit freundlichen Grüßen
Felix
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
Ladezeit der Seite: 0.105 Sekunden