Nochmal Kaltstart KE Jetronik im 300SL

Hallo,

ich habe immer noch ein Rätsel bei dem ich über Mitdenken dankbar wäre.

Was bisher geschah. 

Ich hatte ja schon einmal zum Kaltstartverhalten berichtet, wobei das Problem war, dass er zunächst startetet und dann ausging. Beim zweiten Starten dann aber durch lief. Dieses Problem hat sich dann auf schlechten Warmstart ausgeweitet und beim Messen des Haltedrucks war offensichtlich dass es ein Problem mit dem Druckspeicher/Rücklaufventil gab. Nach Tausch der üblichen Verdächtigen war dann das Startverhalten gut. Haltedruck wieder vorhanden. 

Nach einigen Wochen hat sich dann eingestellt, dass beim Kaltstart die Drehzahl sehr niedrig bleibt so bei 500 u/min, und er damit sehr unrund läuft. Mit einigen Gaspedalstössen angefüttert steigt aber dann die Leerlaufdrehzahl und pegelt sich selbstständig bei ca. 800 u/min ein. Mit dem Warmwerden fallend.

Bei der Ursachenforschung  ist mir dann aufgefallen, dass das EHS undicht ist. Wie berichtet habe ich es getauscht und war nun guter Hoffnung das das startverhalten damit zusammenhängt.
leider nein. 

Ich habe nun die Ströme am EHS gemessen. 
Bei Zündung an sind es 20 mA
Nach dem Anspringen fällt der Strom über 10 auf ca 6 mA.
Bei 80 grad Wasser pendelt er um 0. 
Der Kühlmittelsensor hat kalt 2,6 kOhm und bei 80 Grad Wasser 260. an beiden Kontakten. 
das Kaltstartventil hatte ich in ein Glas spritzen lassen. Es wird angesteuert und zerstäubt. 
der Leerlaufsteller wird angesteuert. Er klackt und es liegen ca 12 V an. Auch ist er sauber und gängig. 
die Stauscheibe hat ca. 2-3 mm Spiel. 

Nach den Messungen müssten ja jetzt Benzin und Luft wie vorgesehen vorhanden sein. 
mir fällt aktuell nicht ein wo ich sonst noch schauen kann. 

Muss die Economy Anzeige im Leerlauf in P ganz am Nullanschlag sein? 
Das ist sie nämlich nicht. es sind so 5 grad davor. 
Nebelgerät habe ich nicht. 

Noch Ideen?

Grüsse

Andreas

 

Hallo Andreas,

nach Austausch des EHS hast Du dann immer noch nur 500/min ohne eingelegten Gang im Warmlauf?

Hallo Volker,

ja. Der Tausch des EHS hat das Verhalten überhaupt nicht verändert. 

was mich wundert ist, dass der gemessene Strom ja die gewollte Anfettung im Nachstart darstellt. 
und dass die Warmlaufphase mit erhöhter Drehzahl vom EHS Stom und in Realität stattfindet.

nur halt die 2-3 Sekunden im Nachstart passen nicht. Messwerte: ja. Realität: niedrige Drehzahl, unrunder Lauf. Ich muss nach dem Start mit dem Gaspedal helfen. 

wenn man es trennt dann passt der Warmlauf, nicht aber die Nachstartphse. 
Und warm passt eh alles. 


andreas

Hallo Andreas,

bist Du sicher, dass Dein Leerlaufsteller Strom bekommt und richtig funktioniert? Denn Drehzahl kommt von Luft und nicht aus der KE-Jetronic. Das KE-Steuergerät regelt die Drehzahl zwar. Über EHS kann es die Drehzahl nicht beeinrlussen, es sei denn das Gemisch wird sehr schlecht.

Gegenprobe: Nimm mal den Stecker vom LLS ab, dann ist der mechanisch im Notprogramm. Hast Du das Problem dann auch?

Hallo Volker,

danke fürs mitdenken. 

Beim Thema Luft bin ich auch hängen geblieben. 
daher hatte ich mir den LLS ja auch schon angeschaut. 

gemessen habe ich bisher nur ob Spannung anliegt bei Zündung ein. Dem ist so. 

daher hatte ich für heute auch schon vor einmal mit abgeschlossenem LLS zu starten. 
Danke, dass du meinen Gedankengang unterstützt.

ich werde berichten. 

wie genau wird denn der LLS angesteuert. Da habe ich mich noch nicht eingelesen. 
der ist gepulst, richtig?

grüsse

andreas

Hallo Andreas,

ja gepulste Spannung. Es gibt Referenzwerte für das Tastverhältnis im Leerlauf.

Hallo..
So ich habe nun einen Startversuch mit abgezogenem Stecker vom LLS gemacht. 
Dabei habe ich ihn nicht zum Laufen gebracht. Er wollte zwar irgendwie zünden, aber nie richtig als das er weitergelaufen wäre. 
Insofern wird der LLS  wohl angesteuert. So ganz kann ich mir das aber nicht erklären. 

dann wieder angeschlossen und er startet, so (schlecht) wie vorher. 
Ich habe dabei auch nochmal den EHS Strom gemessen. 
Diesmal mit einem analogen Multimeter. 

Beim betätigen des Starters geht der EHS Strom auf über 60 mA. Ist das normal? Fettet also extrem an. 
im WIS ist das so nicht beschrieben. 

Sobald er läuft und ich den Starter los lasse fällt der Strom rapide auf 5-7 
das ist der Moment wo er ausgehen würde wenn ich kein Gas gäbe. 
Also Gasstoß und dabei 12 mA
Damit läuft er dann weiter bei ca 6 mA 

interessanterweise steigt der Strom dann aber wieder langsam und pendelt zwischen 12 und 14 mA.
Beii einem Gasstoss fällt er auf 6 mA, steigt dann aber wieder und pendelt bei 12-14

wenn das kühlwasserthermometer dann bei ca 60 grad ist fällt der Strom auf 6-8 mA

Andreas
 

Hallo,

passt das was ich messe zu dem was im WIS steht?

dort ist ja angegeben dass der nachstart bei 8-12 mA liegt. Und dann dass bei 20 Grad 2-6 anliegen. 

Bei mir fällt der Strom ja zuerst auf ca 6 dabei stirbt er fast ab und bleibt dann lange um 12. 

welche eingangsgrösse des Steuergeräts könnte denn das verursachen?

der stauscheiben Poti? Der ist aber sonst symptomfrei. 

grüsse

Andreas

Hallo Andreas,

bevor Dein TV nicht mittig steht, brauchen wir die EHS Ströme nicht zu vergleichen.

Woher weißt Du, dass Dein Stauscheibenpoti symptomfrei ist?

Komme einfach am 5.9. um 15:00h in der Parkbucht Hochstädter Landstraße zwischen Hanau Wilhelmsbad und Hanau Hohe Tanne mit den Picknicktischen vorbei. 1 Tag vorher sage hier  bitte nochmals Bescheid, was Du alles messen möchtest.

Hallo Volker,

symptomfrei heißt für mich dass der Wagen in allen anderen Situationen keine Symptome zeigt, die auf irgend einen Mangel hinweisen würden. Speziell kein Ruckeln, keine Löcher beim Beschleunigen, kein erhöhter Verbrauch.

Ich würde gerne am 5.9 kommen ich bin aber Ende August bis Mitte September nicht im Land.

Was sagt dir genau, dass das Tastverhältnis nicht stimmt?

grüsse
andreas
 

Hallo Andreas,

Du hast doch geschrieben, dass es bei 75% pendelt. Das sollte es bei ca. 50% tun. So läuft er eigentlich zu mager, was die Lambdaregelung versucht, auszugleichen über EHS Strom.

Hi,

ich glaube das mit 75 war der Puch. 

bei meinem ist warm alles Tippi toppi. 

Es sind wirklich nur die 2 Sekunden Nachstart. 

andreas

Hallo Andreas,

ja natürlich, bei der Hitze habe ich beide Fälle durcheinander geworfen. Tut mir leid.

Hallo
Kein Problem. wär ja noch schöner  bei deinem Engagement über sowas zu meckern. 

wenn du aber noch eine Idee hast was dieses blöde Nachstartproblem sein könnte immer her damit. 

Ich wunder mich wie gesagt dass der Strom erst auf 6 mA fällt und dann erst wieder auf 12 steigt. 

es gibt da ein Video von einem „Audi Fuchs“, da fällt der Strom kontinuierlich. 

grüsse
andreas

Hallo Andreas,

welches KE Steuergerät hast Du verbaut?

Hallo
es ist ein Bj 7/86 also Modelljahr 87 . Und es ist ein RÜF mit eingebautem KAT. 

ECU ist demnach A 005 545 57 32

Grüße 
andreas

Hallo Volker,

was war der Hintergrund der Frage nach der Version vom ECU?

grüsse
andreas