× Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.

Gebiss Vergewaltiger am Werk

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19 Jan 2021 17:11 #15493
von Volker Europe Mercedes-Benz R107 450 SL, Mercedes-Benz W111 280 SE Cabrio
Gebiss Vergewaltiger am Werk wurde erstellt von Volker
Hallo,

wir hatten ja schon Fälle, wo Berserker die transparenten Schutzhauben weggebrochen haben, um ein Gebiss nachstellen zu können. Dabei schlackert dann hinterher der Nocken in der Führung und man hat keinen vernünftigen Schließwinkel mehr.

Hier aber ein neuer Fall von Vandalismus. Jemand scheint einen teuren Bosch Reparatursatz verbaut zu haben und hat zur Erleichterung der Arbeit die Führung des Gebisses in der Zündverteiler Welle auf beiden Seiten abgebrochen. Glaubt Ihr nicht? Seht selbst:



Bei der Prüfung auf dem ZV Prüfstand mit ZV stellte ich fest, dass der Kontakt 21 über 180° Schließwinkel hatte. Die anderen 3 waren um die 150° und eigentlich okay. Also habe ich das Gebiss entnommen und nicht schlecht gestaunt, als ich meinen Messdorn zur Grobjustierung einsetzen wollte - die Feinjustierung mache ich bei Gebissen immer am liebsten auf dem ZV Prüfstand. Das kommt der Realität am nächsten.

Ich kann den Messdorn gar nicht in der Mitte zentrieren, um insbesondere den 1 Kontakt nachzustellen. Der Besitzer berichtete über seltsame Änderungen der Einspritzsignale an der EV Gruppe 1 und das passt ja genau zu diesem Fehler.

Da das so keinen Sinn hat, werde ich ein anderes Gebiss von mir in den ZV einsetzen. Dieses ist leider hin.

Als Warnung an alle. Da hat jemand für viele hundert Euro einen Bosch Reparatursatz eingebaut und dann alles zerstört. Unglaublich. Dabei predigen wir hier doch immer von Nachstellen oder von neuen Nocken für einen Bruchteil der Kosten.

So lasst es Euch zur Warnung diesen und brecht weder die Hauben noch sonst etwas an den Gebissen ab.

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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19 Jan 2021 19:13 #15494
von nordfisch Europe Opel Diplomat 2.8 E
nordfisch antwortete auf Gebiss Vergewaltiger am Werk
Hallo Volker,
genau so einen Fall hatten wir / hatte ich schon mal vor ein paar Jahren.
Das ist wirklich traurig, weil es die Gebissträger eben nicht mehr neu gibt.

So ein Gebiss wird als 'NOS' schon einige Zeit für ca. 1000€ angeboten.
Irgendwann kommt der Punkt, an dem es jemand kaufen muss...

Gruß
Norbert

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19 Jan 2021 20:20 #15495
von Hans-Jürgen Europe Mercedes-Benz C107 350 SLC
Hans-Jürgen antwortete auf Gebiss Vergewaltiger am Werk
Hallo Volker,
für welchen Motor war das Gebiss ?
Hans-Jürgen

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19 Jan 2021 20:50 #15496
von Volker Europe Mercedes-Benz R107 450 SL, Mercedes-Benz W111 280 SE Cabrio
Volker antwortete auf Gebiss Vergewaltiger am Werk
Hallo Hans-Jürgen,

es ist für einen 350 er Motor und frühe 450 er. Oder genauer: Die Zündverteiler 0 231 401 xxx und 0 231 402 xxx haben dieses Gebiss. Die 0 231 403 xxx haben das mit dem Kabel dran. Schau nicht beim Jochen, der hat das gemischt.

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19 Jan 2021 21:12 - 19 Jan 2021 21:16 #15497
von Volker Europe Mercedes-Benz R107 450 SL, Mercedes-Benz W111 280 SE Cabrio
Volker antwortete auf Gebiss Vergewaltiger am Werk
Hallo Hans-Jürgen,

willst Du da ein Stück anschweißen? So muss das richtig aussehen.



Du solltest diesen Gebisstyp auch in Deinem Auto haben.

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Letzte Änderung: 19 Jan 2021 21:16 von Volker.

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19 Jan 2021 21:28 #15498
von Volker Europe Mercedes-Benz R107 450 SL, Mercedes-Benz W111 280 SE Cabrio
Volker antwortete auf Gebiss Vergewaltiger am Werk
Ja und wie groß ist wohl der Schaden?

Das billigste Gebiss mit Stecker für 8-Zylinder ist momentan bei 400 USD eBay USA . Da kommt noch Zoll und Versand drauf. Also wäre es doch nicht so schlecht, wenn Du da was anschweißen könntest, Hans-Jürgen. Neue Nocken braucht das dann bestimmt auch noch...

Leute, behandelt Eure Gebisse (die im Mund und die im Auto) pfleglich und brecht bitte nichts daran ab.

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20 Jan 2021 00:11 #15499
von Volker Europe Mercedes-Benz R107 450 SL, Mercedes-Benz W111 280 SE Cabrio
Volker antwortete auf Gebiss Vergewaltiger am Werk
Hallo,

und jezt die ganz dumme Frage: Das Ganze scheint ein Guss zu sein, denn die Bruchstellen sind rauh. Die Dicke der Trägerplatte ist 1,8 mm. Traut sich jemand zu, da was anzuschweißen? Bei den Gebisspreisen könnte sich das doch lohnen. Ich habe von Schweißen keine Ahnung.

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20 Jan 2021 01:03 #15500
von Terrier Mercedes-Benz W109 300 SEL 4.5, Mercedes-Benz W111 280 SE Coupe
Terrier antwortete auf Gebiss Vergewaltiger am Werk
Moin Volker,
es gibt Firmen die Laserschweißen anbieten.
Wie bei kleinen Mengen bzw. Einzelaufträgen
die Kosten aussehen, muss dann natürlich angefragt werden.
Das Gebiß ist da ja eine filigrane Sache wo bei Schweißarbeiten
Vorsicht geboten ist.
Gruß Ralf

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20 Jan 2021 10:52 #15501
von Volker Europe Mercedes-Benz R107 450 SL, Mercedes-Benz W111 280 SE Cabrio
Volker antwortete auf Gebiss Vergewaltiger am Werk
Hallo Ralf,

dann sieht es wohl leider traurig aus. Die Bruchstücke habe ich nicht, es kann also nur normales Blech zurecht geschnitten werden und ich bin sicher, dass das noch schlechter an Guss anzuschweißen ist. Leider ist das Gebiss dann endgültig geschrottet.

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20 Jan 2021 10:55 #15502
von nordfisch Europe Opel Diplomat 2.8 E
nordfisch antwortete auf Gebiss Vergewaltiger am Werk
Hallo,
ich gehe davon aus, dass das Zinkdruckguss ist.
Sieht jedenfalls so aus und fühlt sich so an - Aluguss wäre wohl auch leichter.

Zinkdruckguss ist nur mit hohem Aufwand zu schweißen - nach glaubhaften Aussagen dazu ist oft ein kompletter Neuabguss billiger.

Wenn man unbedingt etwas bauen müsste, könnte man auf die beiden Gabeln des Gebissträgerblechs etwas aufbauen. Das Blech ist Stahl - also schweißbar - und stabil. Die Justierung des Gebisses über so eine Konstruktion wäre sicher eine technisch einwandfreie Lösung. Zu sehen ist das ja nicht in eingebautem Zustand.

Gruß
Norbert

 

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20 Jan 2021 12:06 #15503
von Hans-Jürgen Europe Mercedes-Benz C107 350 SLC
Hans-Jürgen antwortete auf Gebiss Vergewaltiger am Werk
Hallo Volker,
ich dachte mir das es von einem 350er ist. Ich habe zwar nur 1 x in meinem Leben ein Gebiss eingestellt ( unter fachkundiger Anleitung ;) ) und ich habe das Werkzeug aber leider kein Teil zum üben. Aber eine so brutale Vorgehensweise kann ich nicht verstehen.
Aber nachdem ich deine unerschöpflichen Lagerbestände zu Teil kenne, habe ich keine Angst um die Ersatzbeschaffung. ;) ;)
Man kann Druckguss mit teilw. Silberlot schweißen, aber hier muß auch der Winkel zur Welle stimmen ob die gelingt ???? Hans-Jürgen

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20 Jan 2021 12:15 #15504
von Hans-Jürgen Europe Mercedes-Benz C107 350 SLC
Hans-Jürgen antwortete auf Gebiss Vergewaltiger am Werk
Der Filz an dem rechten Geb. gehört auch noch erneuert, oder ?
H.-J.

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20 Jan 2021 12:41 #15505
von Terrier Mercedes-Benz W109 300 SEL 4.5, Mercedes-Benz W111 280 SE Coupe
Terrier antwortete auf Gebiss Vergewaltiger am Werk
Hallo Volker,
warum sind an dem Gebiss diese Zerstörungen,
und sind die abgebrochenen Teile wichtig um die Welle zu stützen ?
Ich kenne das nur von den Fotos hier.
Mein US 109er 4.5 wird das Gebiss ja sicherlich auch haben ?
Da war ich noch nicht dran , weil der Motor sehr gut läuft.
Gruß Ralf

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20 Jan 2021 12:53 #15506
von Volker Europe Mercedes-Benz R107 450 SL, Mercedes-Benz W111 280 SE Cabrio
Volker antwortete auf Gebiss Vergewaltiger am Werk
Hallo Ralf,

diese Teile sind wichtig, um das Gebiss zur Welle zu zentrieren. Sie setzen sich in eine Nut in der Welle. Die beiden Schrauben außen können es nicht zentrieren, die haben zu viel Spiel.

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20 Jan 2021 12:54 #15507
von Volker Europe Mercedes-Benz R107 450 SL, Mercedes-Benz W111 280 SE Cabrio
Volker antwortete auf Gebiss Vergewaltiger am Werk
Hallo Hans-Jürgen.

die Schmierfilze rechts sind vollkommen in Ordnung. Wären die durch hätte ich aber auch Ersatz.

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20 Jan 2021 23:48 #15508
von Terrier Mercedes-Benz W109 300 SEL 4.5, Mercedes-Benz W111 280 SE Coupe
Terrier antwortete auf Gebiss Vergewaltiger am Werk
Aaaaaaah, jetzt ist der Kronleuchter angegangen !!
Nun macht es Sinn für mich.
Ich muss unbedingt an Deinem Workshop teilnehmen wenn das Thema ansteht.
Vorausgesetzt wir dürfen uns wieder treffen .
Gruß Ralf

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21 Jan 2021 21:43 #15510
von nordfisch Europe Opel Diplomat 2.8 E
nordfisch antwortete auf Gebiss Vergewaltiger am Werk
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Gruß
Norbert

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21 Jan 2021 22:17 #15511
von Volker Europe Mercedes-Benz R107 450 SL, Mercedes-Benz W111 280 SE Cabrio
Volker antwortete auf Gebiss Vergewaltiger am Werk
Hallo Norbert,

ja das ist bitter und ein unwiederbringlicher Verlust. Der alte Fall war mir entfallen und ich war geschockt, wie jemand so etwas machen kann. Ich kann nur vermuten, dass da jemand unten an die Hauben wollte. Da kommt man nicht ran, wenn der Gebissträger noch eingelötet ist. Mir ist auch schon mal passiert, dass ich neue Nocken eingesetzt hatte und dann vergessen hatte, die Kontakte zu reinigen. Fluchend habe ich dann beim Test festgestellt, dass ich da einen kleinen WIderstand am Kontakt unten hatte. Also alles wieder ausgelötet, sauber gemacht und alles wieder von vorne.

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So einen Fehler macht man nur ein Mal. Manche kompensieren sich dann anscheinend damit, dass sie die Führungsbleche ausbrechen

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Klar könnte man jetzt Adapterbleche bauen, die dann einbauen und testen. Aber das ist sehr aufwändig. Ich habe jetzt alle meine Gebisse durchsucht und gehofft, dass ich eines mit defektem Stecker oder so etwas habe. Aber nein, meine sind alle heil. Jetzt muss ich ein heiles opfern, das tut richtig weh.

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22 Jan 2021 17:25 #15512
von Hans-Jürgen Europe Mercedes-Benz C107 350 SLC
Hans-Jürgen antwortete auf Gebiss Vergewaltiger am Werk
Hallo Volker,
als Ersatzteilspender ist der Rest evtl. noch verwendbar.Bei diesen Preisen ist jedes Teil kostbar.
Hans-Jürgen

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