× Kontaktzündungen, kontaktgesteuerte Transistorzündungen, Induktions- und Hallgeber gesteuerte Transistorzündugen

Kontaktloser Zündverteiler mit Gebiss

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27 Mai 2015 17:25 #1091
Kontaktloser Zündverteiler mit Gebiss wurde erstellt von Dr-DJet
Hallo,

hier habe ich ein Kuriosum aus der Bosch Entwicklung gesehen. Es ist ein auf kontaktlose Zündung mit induktivem Geber umgebauter Zündverteiler mit D-Jetronic Impulsgeber (Gebiss) und dem Zündschaltgerät für induktive Geber. Leider zu teuer, um es sich hinzulegen.

Kuriosum auf eBay

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Mercedes-Benz 107 SL/C in der SLpedia Sternzeit 107

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27 Mai 2015 20:46 #1092
nordfisch antwortete auf Kontaktloser Zündverteiler mit Gebiss
Hallo Volker,
sowas habe ich für Opel KAD auch schon mal gesehen.
Die Motoren wurden ja noch sehr lange gebaut (von 1965 bis 1995) und von der Basis her nicht wesentlich geändert..
Später waren sie dann mit elektronischer Zündung ausgerüstet - die ließ sich in die älteren Verteiler umbauen.
Hier ein Beispiel des neueren Verteilers: www.ebay.de/itm/BOSCH-Zundverteiler-0237...&hash=item4aeabb3376

Der vor einigen Monaten angebotene umgebaute Verteiler war viel billiger (mit der Zünelektronik auch dabei).
Ich hatte kein Interesse... bin Unterbrecher-Fan.

Gruß
Norbert

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27 Mai 2015 21:19 #1093
Hallo Norbert,

der Opel ZV ist aber nur ein kontaktloser Zündverteiler ohne Gebiss. Das Kuriose oben ist ja ein D-Jetronic Zündverteilern mit den Auslösekontakten unten ohne Zündkontakt oben. Ab 1975 mit der K-Jetronic hatten bei MB die meisten Zündverteiler keinen Kontakt mehr und stattdessen einen induktiven Geber.

Nur die Kombination kontaktlose Zündung und Gebiss unten hatte ich noch nie gesehen. Was man alles so machen kann ...

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Mercedes-Benz 107 SL/C in der SLpedia Sternzeit 107

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27 Mai 2015 22:25 #1094
Hallo Volker,
Interessant an diesem Verteiler ist auch die Teilenummern, das B am Anfang weist auf ein Teil für den Motorsport hin .
Gruß
Obelix

Gruß
Christian

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27 Mai 2015 22:47 - 27 Mai 2015 23:02 #1095
nordfisch antwortete auf Kontaktloser Zündverteiler mit Gebiss
Hallo Volker,
das hast Du falsch verstanden. Das Bild zeigt lediglich einen Verteiler, aus dem die Komponenten in den Opel D-Jet-Verteiler verpflanzt werden können.
Leider habe ich kein Bild gesaugt von dem kontaktlosen Opel D-Jet-Verteiler, ich fand's damals nicht so interessant. Der Umbau auf kontaktlos (eben auch mit originalen Bosch-Opel-Komponenten) ist bei Opel weit verbreitet, eben weil's so einfach ist.

Gruß
Norbert

Edit: Jetzt habe ich doch noch die beendete Auktion gefunden. Kontaktloser Opel D-Jet-Verteiler - bitteschön: www.ebay.de/itm/Zuendverteiler-Opel-2-5-...rksid=p2047675.l2557

Und einen D-Jet-Verteiler, der für 539.-€ verkauft wurde: www.ebay.de/itm/1-Zundverteiler-Commodor...&hash=item5413f8fdcf
Letzte Änderung: 27 Mai 2015 23:02 von nordfisch. Grund: Links zugefügt

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27 Mai 2015 22:57 #1096
Hallo Norbert,

ja dann. Hat denn der originale Opel eine Transistorzündung? Bis auf ganz frühe MB 250CE hat Mercedes nämlich immer eine kontaktgesteuerte Transitorzündung (TSZ-k) bei der D-Jetronic eingesetzt. Da bekommt der Zündkontakt eher einen Belag, als dass er abbrennt.

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27 Mai 2015 23:04 #1097
Hallo,

ich habe nachgesehen: Der Opel Admiral hat keine Transistorzündung. Dann ist ein solcher Umbau logisch. Da war MB halt fortschrittlicher als Opel.

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27 Mai 2015 23:22 #1098
nordfisch antwortete auf Kontaktloser Zündverteiler mit Gebiss
Nein, Volker, kein Transistor bei Opel, jedenfalls nicht original.

Wobei zu sagen ist, dass ich damals nie irgendeinen fehlerhaften Unterbrecher gesehen habe. Wir waren Markenwerkstatt mit entsprechender Kundschaft, und Unterbrecher wie Zündkerzen wurden alle 10.000 km getauscht, oder aber bei der Jahresinspektion - auch wenn das Auto erst 5.000 km damit gelaufen hatte.
Sowas wie verölte Kontakte gibt es bei den Opel-CIH-Motoren wegen der langen Verteilerwelle nicht.

- Bei dem jetzt oben verlinkten kontaktlosen D-Jet-Verteiler kann man übrigens sehen, dass er in einem Vergaserfahrzeug montiert war. Über dem Antriebsritzel ist der Nocken für die mechanische
Benzinpumpe (auch beim D-Jet-Verteiler vorhanden), da sieht man Laufspuren von der Pumpe.

Gruß
Norbert

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28 Jul 2015 11:16 #1590
280se1974 antwortete auf Kontaktloser Zündverteiler mit Gebiss
After searching on the web for hours, I stumbled on the possibility to get contactless ignition
for my distributor that contains the injectionpulse teeth.

For anyone interested in getting rid of the breaker points in the distributor.



Kind Regards, Sergio

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28 Jul 2015 11:31 - 28 Jul 2015 11:33 #1591
Hi Sergio,

don't mix ignition contact and trigger contacts. The ignition distributor I mentioned here has only replaced the igntion contact while the D-Jetronic trigger contacts are still there. So it is a combination of an induction based ignition sensor (as used by MB in K-Jetronic models) in a D-Jetronic housing with trigger contacts.

However do not worry about your ignition contact. That one is only used to control the switching transistor. So no real wear or current there.

Only Jaguar installed an electronic trigger contact, first with reed relais, later with hall sensor. But it seems Jag owners are not always happy with that solution either. You will find replacement CAMs or a measuring and adjustment gauge for mechanical trigger contacts here.

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Letzte Änderung: 28 Jul 2015 11:33 von Dr-DJet.

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28 Jul 2015 13:19 #1592
280se1974 antwortete auf Kontaktloser Zündverteiler mit Gebiss
Hello Volker,

I really mean a conversion of the distributor, so I dont have to check the breakerpoints for ignition anymore.
I mentioned the teeth, because this is the only vendor that has such solution for these kind of distributors.
So not to get rid of the teeth, but the toppart visible under the distributorcap.

Kind Regards, Sergio

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28 Jul 2015 14:45 #1593
Hi Sergio,

while I would fully support your view on fintail Mercedes-Benz or all cars that do not habe Transistor controlled ignition, I do not see the need for such a change on your MB W116 280 SE. With the exception of early 250CE Coupes MB has always used transistorized igntions with D-Jetronic. In that case the switiching is done by the power transistor and the existing ignition contact will only control this transistor. Due to that it will nor burn or wear off as the contact des not carry a big current any more. That is why those contacts do not need rapid replacement. To the opposite they will need the felt greasing like trigger contacts and they can suffer from surface coating. Bosch calls this a kontaktgesteuerte Transistorzündung (contact controlled transistor ignition) TSZ-k. The version above is the next generation where the contact was replaced by an inductive sensor, called TSZ-i . It eliminates the last problems with the ignition contact, but the major step was done when transistor modules were introduced, be it with or without contact.

There are people who try to install an electronic switch like Pertronix or Fullmax as a replacement of the ignition contact. This will however not really change things as you will now have a transistor switching the transistor in the ignition module. I recommend such a solution only in case the ignition module is broken, and then of course without the old ignition module.

The enxt major step was the fully electronic ignition module which adapts ignition timing to rpm and engine load.

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28 Jul 2015 15:51 - 28 Jul 2015 15:52 #1594
280se1974 antwortete auf Kontaktloser Zündverteiler mit Gebiss
Hallo Volker,

Thanks for your input. It was just my thought to get rid of maintenance on the breaker points, and having to check the dwell.
For now my engine runs fine and I won't do such conversion any time soon. But for sure that I am going to go over the whole checklist for my car, simply because I want to know and understand the whole system.

Another question. I have a very little play on the middle shaft of my distributor, but still within specs for the dwell. To get ahead of failure, is there a possibility to get that play away? By fixing a bearing maybe?

Kind Regards, Sergio
Letzte Änderung: 28 Jul 2015 15:52 von 280se1974.

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28 Jul 2015 20:34 #1595
Hi Sergio,

is the play radial or axial ? Axial is no problem and normal, radial should not be.

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29 Jul 2015 13:38 #1600
280se1974 antwortete auf Kontaktloser Zündverteiler mit Gebiss
Hi Volker,

It's radial unfortunately. At this moment just in spec for dwell. My dwell is 34 with new breakerpoints, and has tolerance of +/-3 at 3000rpm. This is exactly what it does now, so it is time to look for a solution to get lower in the tolerance spectrum.

Knowing myself; when I have to adjust something anywhere according to specifications, I always go on until it is spot on.
I'm a bit of a perfectionist and sometimes that costs a lot of time, but is satisfying in the end :)

Kind Regards, Sergio

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29 Jul 2015 20:36 #1601
Hi Sergio,

a radial play is really a problem. It will mainly show an effect on jumping timing.

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03 Aug 2015 00:31 #1617
nordfisch antwortete auf Kontaktloser Zündverteiler mit Gebiss
Hier ist mal wieder 'ne TSZ-H für Opel angeboten: www.ebay.de/itm/Bosch-Verteiler-fur-Opel...?hash=item25aafe4f29

Gruß
Norbert

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03 Aug 2015 13:22 #1618
Hallo Norbert,

das ist aber eine Nachrüstanlage, oder? Denn die Transistorzündung mit Hallsensor kannte Bosch erst ab 1977, also nach der D-Jetronic.

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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03 Aug 2015 13:35 #1619
nordfisch antwortete auf Kontaktloser Zündverteiler mit Gebiss
Ja, das ist umgebaut von einer neueren Version des CIH-Motors.
Da das praktisch plug-and-play ging, wurde das oft gemacht.

Gruß
Norbert

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09 Sep 2015 01:04 - 09 Sep 2015 01:06 #1884
nordfisch antwortete auf Kontaktloser Zündverteiler mit Gebiss
Hallo, gerade entdeckt: Originaler D-Jetronic-Verteiler mit Hallgeber:
www.ebay.de/itm/Bosch-D-Jetronic-distrib...?hash=item210080f8f5

Laut Bosch für VOLVO 160 3.0 Injection (USA) 107KW/ 145PS 3.0l 08.1974 - 07.1975

Gruß
Norbert
Letzte Änderung: 09 Sep 2015 01:06 von nordfisch.

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