Unrunder Leerlauf 190E

Guten Tag an alle Bosch Einspritzungsexperten,

zuerst möchte ich mich kurz vorstellen: Mein Name ist Julian, 28 Jahre alt und komme aus dem schönen Oberfranken. Ich bin gelernter Elektroniker für Betriebstechnik und bin technisch versiert und genau. Die alten Fahrzeuge sind meine Welt. Neben meinem BMW E46, zig Oldtimertraktoren, einer Zündapp habe ich noch einen Mercedes 190E, EZ 01/1990 mit 118PS.

Der Mercedes macht mich in letzter Zeit leider etwas unglücklich. Er hat im Betriebswarmen Zustand einen unrunden Leerlauf. Er startet kalt wie auch warm aber problemlos, Leistung ist auch da und er verbaucht nicht übermäßig viel Sprit. Die komplette Zündanlage kam letztes Jahr neu und original von Bosch. Der Druckspeicher an der Kraftstoffpumpe kam aufgrund von Warmstartproblemen ebenfalls neu von MB.

Nachdem ich mich jetzt viel in die KE Jetronic eingelesen habe und auch einiges an Messequipment und Literatur besorgt habe, bin ich heute endlich dazu gekommen (fast) alle Kompomenten des M102 durchzumessen. Dazu habe ich mir ein kleines Messprotokoll erstellt.

Beim abnebeln der Ansaugbrücke fiel mir gleich der undichte Gummi zwischen Stauscheibe und Drosselklappe auf. Den hab ich gleich beim freundlichen bestellt und er ist sogar noch lieferbar.

An und für sich machen alle Komponenten ihren Dienst so wie sie sollen, außer das Tastverhältnis und auch der Stellerstroms des EHS liegen total daneben. Das Tastverhältnis ist bie Zündung ein bei 70%, bei warmen Motor pendelt es bei ca. 45%. Der Stellerstrom liegt kalt, warm und auch bei erhöhter Drehzahl im negativen Bereich. Auf die Polung wurde geachtet (20mA bei Zündung ein). Demnach müsste er ja zu Fett laufen, aber bei Falschluft läuft er ja eigentlich zu Mager. Oder habe ich da einen Denkfehler drin?

Ich würde gerne mal eure Expertise zu den ganzen Werten hören und welche Tipps ihr mir noch geben könnt. Die Sollwerte habe ich hier aus dem Forum und auch aus originalen Tabellenbüchern und Einführungsschriften.

Ich packe den Scan des Messprotokolls einfach mal in den Spoiler. 



Das Tastverhältnis messe ich mit einem Koch und Overbeck Motortester Modell 4032 und den Stellerstrom mit einem Voltcraft VC830 Multimeter.

Ich würde mich freuen wenn wir gemeinsam den 190er wieder auf die Straße bringen und bin für jeden Tipp dankbar.

Ein schönes Wochenende und viele Grüße
Julian

Hallo Julian,

Du musst erst die Falschluft beseitigen und danach die Gemischschraube am LMM einstellen. Danach das TV bei 2500/min einstellen und dann im Leerlauf prüfen. Ich vermute, dass das jetzt stark abweicht bei den beiden Drehzahlen. Damit der Motor bei 2500/min sauber läuft, hat wahrscheinlich jemand die Gemischschraube fetter gestellt. Das wirkt sich dann auf den Leerlauf aus.

Wenn die Lambdasonde defekt oder ab ist, müsste das SG bei TV 50% stehen und nicht pendeln.

Hallo Volker,

danke für deine Nachricht.

Ich werde jetzt mal auf den Gummi warten und einbauen. Eine Frage hab ich noch. Macht es einen unterschied ob der Luftfilter montiert ist oder nicht wenn ich das Tastverhältnis einstelle? Aktuell habe ich alles ohne Luftfilterkasten gemessen. 

Danke!

Viele Grüße Julian

Hallo Julian,

eher weniger. Es sei, denn das Du den Lufttemperatursensor abziehst.

Guten Abend,

So der Ansauggummi ist eingebaut. Außerdem habe ich die Dichtungen der Einspitzventile und den O-Ring zwischen Mengenteiler und Stauscheibe gleich mit getauscht. Jetzt ist definitiv keine Falschluftquelle mehr vorhanden. Ich habe auch nochmal alles abgenebelt danach. 

Ich habe ihn dann auf 80°C Kühlmitteltemperatur warm laufen lassen. Da lag das Tastverhältnis im Leerlauf bei ca. 45% pendelnt und der EHS Strom immer noch bei ca. -3 bis -4 mA. 

Ich habe dann die CO-Schraube richtung Mager gedreht und immer wieder kontrolliert. Nun liegt im Leerlauf der EHS Stellerstrom bei +- 0mA und das Tastverhältnis pendelt bei 55%. Die Spannung an der Lambdasonde beträgt 0,48V und die Spannung am Leerlaufsteller liegt bei 4,9V. Bei abgesteckter Lambdasonde steht das TV bei 50% fest.  Das passt ja alles soweit. Bei 2500 U/min habe ich aber immer noch einen Stellerstrom von -1mA am EHS. Laut den Unterlagen sollte der ja um die 2 bis 5mA liegen.

Nun läuft der Motor leider Gottes aber immer noch ziemlich mies im Leerlauf. Man sieht richtig wie er sich schüttelt. Drehzahl liegt bei ca. 750 U/min. Das sollte passen. Wenn ich per Hand ein paar Gasstöße am Gestänge mache und dann ruckartig los lasse stirbt er auch fast ab. Das hat er vorher nicht gemacht. Wenn ich den Leerlaufsteller abziehe geht er sofort aus. Das müsste ja auch passen.

Warm startet er sehr gut. Den Kaltstart muss ich morgen noch ausprobieren.

Habe ich nun, wie man so schön sagt "das Kraut gar Fett gemacht" und die KE ruiniert, oder habe ich etwas übersehen? Beim Einstellen der CO Schraube, sollte man da eher nach dem Wert vom EHS gehen oder ist das TV wichtiger?

Vielen Dank im Voraus!

Einen schönen Abend und viele Grüße
Julian

Hallo Julian,

um wie weit weicht denn das TV bei 2500/min und im Leerlauf ab? Oder anders herum: Welchen Differenzdruck macht das EHS stromlos am MT Oberkammer zu Unterkammer?

Es ist falsch, dass der Motor mit abgezogenem LLS ausgehen sollte. Der Bosch LLS hat - anders als die VDO LLS - eine Notlaufeigenschaft. Der Motor sollte dann mit leicht erhöhtem Leerlauf laufen.

Hallo Julian,
die 50% TV ist nur eine Meldung vom Steuergerät, dass es sich im Notlaufprogramm befindet. Einstellung immer nach dem TV, wenn alles Andere richtig eingestellt ist, sollte dann auch der Strom am EHS stimmen.

Hallo Volker, Hallo Klaus,

Danke für eure Antworten. Leider komme ich erst immer am Wochenende zum schrauben.

Ich habe jetzt das Tastverhältnis bei warmen Motor (80°C) bei 2500 U/min auf 50% pendelnt eingestellt. Dabei liegt der EHS Strom bei -1,2 bis -2,2 mA pendelnt.

Im Leerlauf bei ebenfalls warmen Motor liegt das TV jetzt bei 40% pendelnt und der EHS Strom bei -5 bis -6 mA pendelnt.

Ohne laufenden Motor im kalten Zustand liegt der Systemdruck (gebrücktes KPR) 5,4 bar. Der Unterkammerdruck bei 0mA (EHS abgesteckt, Zündung ein) liegt bei 4,7 bar und bei 20mA (EHS angesteckt, Zündung ein) liegt er bei 5,0 bar.


Jetzt stirbt der Motor wenigstens nicht mehr fast ab wenn ich ein paar Gasstöße gebe und er wieder in den Leerlauf fällt. Das ist gut. Der Leerlauf ist immer noch mies. Das ist mein erster und einziger M102 im Bekanntenkreis, machmal habe ich die vermutung das der Leerlauf einfach so ist. Wenn gewünscht kann ich auch gerne mal ein kurzes Video hochladen.

Dann habe ich bei warmen Motor den Leerlaufsteller nochmal abgezogen und siehe da, der Motor verschluckt sich kurz und läuft dann tatsächlich mit leicht erhöhter Drehzahl. Scheinbar habe ich das letzte mal was falsch gemacht.

Nach dem einstellen des TVs habe ich dann noch mit 4 Messbechern eine Mengenvergleichsmessung ohne Einspritzventile gemacht. Die prozentuale Abweichung vom niedrigsten Wert zum höchsten liegt bei ca. 5%.


Danke und Viele Grüße
Julian

Hallo Julian,

ich habe verstanden:

• Oberkammerdruck 5,4 Bar
• Unterkammerdruck mit stromlosem EHS bei 4,7 Bar
• Damit isr der Differenzdruck stromlos 0,7 Bar. Der sollte aber 0,375Bar sein.

Jemand hat zu viele Märchen auf Youtube gesehen und Dein EHS verstellt. Damit wird das nichts. Am besten kaufst Du ein neues EHS und drehst NICHT daran.

Hallo Volker,

ich hatte vor zwei drei Jahren mit den Einspritzventilen ebenfalls noch ein neues EHS bei MB gekauft (da war es noch bezahlbar), dieses habe ich eben eingebaut und nochmal die Drücke geprüft:

Fahrzeug warm (Kühlmitteltemp. 80°C), Zündung ein, KPR gebrückt

Systemdruck: nach wie vor 5,4bar
Unterkammerdruck: 0mA = 5,1bar
                                20mA = 4,7bar

TV und Motorlauf unverändert zum vorherigen Beitrag. Ich glaube fast ich hatte die beiden Werte vertauscht...    Also, ist es leider trotzdem nicht das EHS.

Ich habe noch kurz zwei Videos hinzugefügt

190E Leerlauf
190E 2500U/min


Viele Grüße
Julian

Hallo Julian,

also dann scheint das EHS zu passen.

In Deinem Video sehe ich, dass Du mit 4-Zyl Schließwinkel das TV misst. Stimmt das? Das wäre falsch. Bei 2500/min sollte das EHS bei TV 50% einen Strom von 0mA pendelnd zeigen.

Wie läuft der Motor, wenn Du den LLS abziehst. Schüttelt er sich immer noch?

Guten Abend Volker,

ja ich habe mit der Einstellung 4 Zyl. gemessen. Warum ist das falsch? Bei Zündung ein zeigt er ja 70% und auch bei abgesteckter Lambdasonde zeigt er 50% fest. Wenn ich auf 6 Zyl. umschalte müsste ich ja auch die Skala wechseln, dann sehe ich ja theoretisch die 70% bei Zündung ein nicht mehr. Ich werde aber morgen mal mit dem Digitalen Multimeter das TV messen.

Die 0mA bei TV 50% sind klar, aber leider erreiche ich die nicht. Zumindest bis jetzt nicht. Wenn ich wirklich falsch gemessen habe tut mir das leid. Kann das noch mit einer falsch eingstellten Stauscheibe (Nullage), einem undichten Steuerkolben oder mit einem fehlerhaften Poti zusammenhängen?

Wenn ich den LLS abstecke verschluckt er sich ganz kurz, läuft dann aber auf leicht erhöhter Drehzahl.

Was ich interessant finde: Wenn ich im Leerlauf das EHS abstecke läuft er besser ohne schütteln. Wenn ich das EHS wieder anstecke, zeigt er -10mA läuft dann aber recht zügig wieder auf die -5mA und der unrunde Leerlauf ist zurück.


Danke und viele Grüße
Julian

Hallo Julian,

sorry mein Fehler. Bei Schließwinkel in % sind wir zylinderunabhängig. Nur bei Schließwinkel in Grad.

Was so gar nicht zusammen passt, sind die 50% TV und 10mA Strom am EHS. Bei 50% TV sollte der Strom 0mA +/- 1mA sein.