Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.

Mercedes Benz 350SL geht nach 10 bis 15 Minuten aus

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21 Feb. 2024 09:41 - 21 Feb. 2024 09:42 #20997 von 420SEL-Martin
420SEL-Martin antwortete auf Mercedes Benz 350SL geht nach 10 bis 15 Minuten aus
Okay, das ist das, was ich vermutet habe. 
Ich tippe auf ein thermisches Problem. 
Wo ist beim R107 das Zündsteuergerät verbaut?
Ist es mit Wärmeleitpaste an einem Blech verbaut?
Die breiter werdenden Zündnadeln könnten auch von einem Haarriss her stammen. 
Der ist dann eher in der Zündspule zu suchen. 
Für den Fall, dass alle Komponenten im Motorraum sitzen, müsstest du auf dem Prüfstand das auch simulieren. 
Der Motor strahlt irrsinnig Wärme ab. 

Du könntest jetzt, falls nicht gemacht, die Zündspule tauschen. 
Hab den Thread nochmal überflogen, lese nichts von einer neuen. 

Zweite alternative, alles auf den Prüfstand retour und MIT SINN UND VERSTAND die Komponenten erwärmen, Föhn, vorsichtig mit dem Heißlutföhn. 

Viel Erfolg, Martin 
Letzte Änderung: 21 Feb. 2024 09:42 von 420SEL-Martin.

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21 Feb. 2024 11:11 #21001 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Mercedes Benz 350SL geht nach 10 bis 15 Minuten aus

Die Kabel am Einschub waren Oxidiert dieser wurde erneuert ohne erfolg.
 
Hallo Fredy,

ich lese gerade den Thread nochmals von Beginn an und da fällt mir dieser Satz auf. Was meinst Du damit?
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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21 Feb. 2024 11:17 #21002 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Mercedes Benz 350SL geht nach 10 bis 15 Minuten aus

Hallo zusammen ich hatte nochmals das Osszilloskop Bild der Zündung angeschaut. In dem moment wo die Störung beginnt werden die Zündspannungsnadeln breiter und es bilden sich am oberen Ende leichte Kugeln. Ich frage mich kann das vom Zündsteuergerät aus kommen? Obwohl dieses auf der Prüfbank läuft? Das hatten wir auch zur kontrolle eigeschickt und wurde als gut befunden.
Ich hatte allerdings noch keines um einen Quervergleich zu machen.
Gruss Fredy
 
Hallo Fredy,

das kann das ZSG eigentlich nicht sein. Das schaltet nur durch, wenn der Kontakt schließt. Und der Hinweis von Martin ist mal wieder KE-Jetronic getrieben. Es gibt keine Wärmeleitpaste bei denen des 350 SL. Zeige bitte trotzdem mal ein Bild des Zündoszilloskops. Ich kann mir das mit den Kugeln nicht vorstellen.

Welches ZSG hast Du verbaut? Radlauf oder Einheits ZSG?
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21 Feb. 2024 11:22 #21003 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Mercedes Benz 350SL geht nach 10 bis 15 Minuten aus
Hallo Fredy,

die extrem hohen CO und HC Werte lassen den Fehler nicht in der Zündung vermuten. Die Zündung wird durch das dann kaum noch zündfähige Gemisch bestimmt.

Bei meiner Auflistung der Ursachen für so ein extrem fettes Gemisch vergaß ich ein Teil: Das Kaltstartventil. Klemme die kurze SPritleitung zum KSV bitte mal zu und probiere dann nochmals.

Dein Test mit der Widerstandsdekade als Motortemperaturfühler ist nur bedingt tauglich. Falls die Leitung zum Steuergerät unterbrochen wird, meint das SG, von Putin nach Sibirien geschickt zu sein. Dann würde es auch massiv anfetten, Das wäre dann aber nicht so stark drehzahlabhängig. Ein leckendes KSV würde dagegen den Leerlauf stark beeinflussen und die Teillast weniger, da wuantitativ immer die gleiche Menge.
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21 Feb. 2024 20:19 #21012 von 420SEL-Martin
420SEL-Martin antwortete auf Mercedes Benz 350SL geht nach 10 bis 15 Minuten aus

Dr-DJet post=21002 userid=681

Und der Hinweis von Martin ist mal wieder KE-Jetronic getrieben. Es gibt keine Wärmeleitpaste bei denen des 350 SL. 

Wegen dem habe ich gaaaanz vorsichtig gefragt, kenne die Reaktionen. 
Ich bleibe trotzdem dabei, das der Wärmeeintrag im Motorraum um einiges höher ist als auf dem Prüfstand. 

Grüße 

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22 Feb. 2024 08:33 #21015 von kramer
kramer antwortete auf Mercedes Benz 350SL geht nach 10 bis 15 Minuten aus
Die Kabel am Einschub zu den Kontakten waren etwas Oxidiert und die Isolation begann sich zu lösen darum haben wir diesen erneuert. Allerdings ohne erfolg.
Gruss Fredy

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22 Feb. 2024 08:37 #21016 von kramer
kramer antwortete auf Mercedes Benz 350SL geht nach 10 bis 15 Minuten aus
Das ist so der Wärmeeintrag ausserhalb des Motorraums also auf dem Prüfstand ist nicht gleich. Wir haben das mit viel gefühl und einen Heissluftföhn versucht zu simulieren.
Ohne ein ergebniss zu erziehlen. Auch mit wärme sahen wir keinen Fehler auf dem Zündungsprüfstand.
Gruss Fredy

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22 Feb. 2024 08:47 #21017 von kramer
kramer antwortete auf Mercedes Benz 350SL geht nach 10 bis 15 Minuten aus
Das Kaltstartventil hatten wir ausser Betrieb gesetzt. eimal Elektrisch so konnte ich hören das es im Kaltstart nicht arbeitet. Etwas längere startzeit. Danach haben wir die Kraftstoffleitung zum Kaltstartventil abgehängt um sicher zu stellen das von diesem aus kein Kraftstoff eigespritzt wird. Diesen versuch über längere zeit.
Die Kabel vom Motortemeraturfühler zum Seuergerät haben wir ausgemessen.
Gruss Fredy

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22 Feb. 2024 08:53 #21019 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Mercedes Benz 350SL geht nach 10 bis 15 Minuten aus
Hallo Fredy,

dann hast Du leider alle Quellen, die zu so einem extrem fetten Gemisch führen können, per Tausch abgeprüft. Mehr fällt mir im Moment auch nicht ein.
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22 Feb. 2024 09:07 #21020 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Mercedes Benz 350SL geht nach 10 bis 15 Minuten aus
Hallo Fredy,

hast Du Dir mal den Schlauch von der Ansaugbrücke an den SDF angesehen. Der ist oft auch porös.
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26 Feb. 2024 17:37 #21048 von kramer
kramer antwortete auf Mercedes Benz 350SL geht nach 10 bis 15 Minuten aus
Hoi Volker ich habe den Schlauch Ansaugbrücke zum SDF kontrolliert war i.o. Habe den Schlauch aber erneuert ohne erfolg. Habe den SDF nochmals gegen gebrauchte getauscht. Mit dem einen lief er fast nicht der wurde mal geöffnet also defekt. Mit dem zweiten hatte ich etwa die gleiche störung ev ist der auch nicht gut. Kannst du die SDF Kontrollieren ev reparieren für uns. Oder hast du mir eine Serieöse adresse für die kontrolle und eventuelle reperatur der SDF.
Gruss Fredy

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26 Feb. 2024 19:46 #21049 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Mercedes Benz 350SL geht nach 10 bis 15 Minuten aus
Hallo Fredy,

mein Leitspruch lautet doch "Dr-DJet sammelt und repariert alles". Nun ich sammle sehr viel. Ich darf gar nicht zusammen zählen, was ich in meinem Leben bisher an Oldtimer Teilen zusammen gekauft habe. Meine Ex bekam da glücklicherweise nie Blutdruck. Ich kann mir in diesem mysteriösen Fall Deinen mal anschauen.
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26 Feb. 2024 19:47 #21050 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Mercedes Benz 350SL geht nach 10 bis 15 Minuten aus
Hall Fredy,

und ich weise dabei gleich auf die Workshops hin. Da lernst auch Du als Werkstatt noch einiges.
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26 Feb. 2024 22:53 #21051 von 420SEL-Martin
420SEL-Martin antwortete auf Mercedes Benz 350SL geht nach 10 bis 15 Minuten aus
Jetzt weiß ich immer noch nicht, wurde die Zündspule getauscht?
Grüße, Martin

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27 Feb. 2024 08:37 #21052 von kramer
kramer antwortete auf Mercedes Benz 350SL geht nach 10 bis 15 Minuten aus
Hoi Martin meine verspätete nachricht an Dich. Die Originale blaue Zündspule mit der das Problem auftritt habe ich Quergetauscht gegen eine HKZ kompatible Spule. Danach gegen eine neue Originale in silber. Habe aber zwischenzeitlich nochmals die alte blaue probiert. Immer ohne erfolg. Ich habe diesen versuch mehrfach ausgeführt. Ich habe das Auto auch mit der neuen Spule warmlaufen lassen bis die Störung auftratt danach sofort auf die alte spule umgesteckt. Das Problem blieb.
Ich denke das so die Spule ausgeschlossen werden kann.
Ich habe auch die eingangsspannung an der Zündanlage gemessen war gut. Habe auch die Zündanlage direkt angeschlossen ohne über den elektrischen Teil des Zündschloss zu gehen. Ohne erfolg.

Gruss Fredy
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27 Feb. 2024 09:06 #21053 von nordfisch
nordfisch antwortete auf Mercedes Benz 350SL geht nach 10 bis 15 Minuten aus
Hallo Fredy,
sind die Versorgungsspannungen am Steuergerät stabil? Ich hatte mal einen thermischen Fehler am Hauptrelais.
Gruß
Norbert
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29 Feb. 2024 07:48 #21065 von kramer
kramer antwortete auf Mercedes Benz 350SL geht nach 10 bis 15 Minuten aus
Hallo Norbert ich habe die Eingangsspannung und Masse am Steuergerät geprüft. Multimeter dazwischen laufen lassen bis zur Störung und abestellen des Motors. Die Spannung blieb konstant.
Gruss Fredy

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29 Feb. 2024 13:49 #21070 von nordfisch
nordfisch antwortete auf Mercedes Benz 350SL geht nach 10 bis 15 Minuten aus
Hallo Fredy,
mir fällt nichts mehr ein.
Wir hatten mal einen Fall mit einem gleichen Fahrzeug, wo wir zwar Verbesserungen erzielt haben - aber letztlich EINE Ursache nicht gefunden haben. Die fand dann später eine andere Werkstatt: Die Ventilfedern der Ein- und Auslassventile waren vertauscht.

Hier der Thread zu dem damaligen 'Fall': jetronic.org/de/kunena/jetronic/1103-r10...n-zwei-gruppen#10576

Gruß
Norbert

 
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04 März 2024 08:35 #21081 von kramer
kramer antwortete auf Mercedes Benz 350SL geht nach 10 bis 15 Minuten aus
Hoi Norbert
Unser MB 350SL hat erst 120000km der Motor war noch nie zerlegt. Wir haben nun den SDF zu Volker DR. Djet gesendet. Zur kontrolle ev. Rep. Wir hatten nur gebrauchte SDF zum prüfen deren enwandfreie funktion nicht gewährleistet ist. Danach werden wir sehen wie die geschichte weitergeht.
Gruss Fredy

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04 März 2024 20:58 #21082 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Mercedes Benz 350SL geht nach 10 bis 15 Minuten aus
Hallo Fredy,

ich habe Dir den Gefallen getan und den SDF geprüft. Der ist in Ordnung. Ich würde ihn zwar leicht magerer einstellen. aber das erklärt auf keinen Fall Dein Problem der Überfettung. Ich habe auch mal daran gerüttelt und geschüttelt. Nicht dass ich dabei eine Änderung erwarten würde, aber ich wollte für Dich sicher gehen.

Tut mit leid, ich weiß, dass Du das nicht hören wolltest. Aber so ist es nun mal. Das erklärt also das totale Anfetten nicht.
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