Mercedes Benz 350SL geht nach 10 bis 15 Minuten aus

Guten Tag zusammen ich habe mit einem R107 350 SL Motor 116982 D Jetronic laufleistund 120000km fogendes Problem. Kalt startet das Fahrzeug Problemlos.
Es fährt sich gut mit Gas könnte man Stundenlang fahren. Läst man in im Stand warmlaufen beginnt das Auto nach ca 10 bis 15 Minuten an zu schütteln stottern und geht aus. Es lässt sich dann nur schlecht wieder starten mit Gasgeben läuft er dann. Lasse ich das Gaspedeal los stirbt er ab.Ersetzt wurde die Zündspule der Unterbrecher und Kondensator und die Kerzen Rotor und Verteilerdeckel Zündkabel alle neuwertig. Die Zündanlage mit Steuergerät läuft auf der Prüfbank mehrere Stunden einwandfrei. Stromversorgung der Zündung i.o.
An der Einspritzanlage habe ich die Spannungsversorgung und Masse geprüft.
Die Kabel am Einschub waren Oxidiert dieser wurde erneuert ohne erfolg.
Luft und Wassertemperaturfühler ausgemessen Drosselklappenschalter ausgemessen meinens erachtens I.o
Motorsteuergerät quergetauscht mit Steuergeräten von Fahrzeugen die ausgeschlachtet wurden ohne erfolg.
Barometerdose Quergetauscht von einem 6Zylinder M110 der in Betieb ist.Sowie 8 Zylinder die ausgeschlachtet wurden ohne erfolg.
Meine frage an Euch was habe ich übersehen. Ich habe mich auch mit Mechanikern aus meinem umfeld mit dem Problem Auto befasst alles Leute mit langjähriger Mercedes erfahrung.
Noch was als das Auto zu mir kam hatte es nach dem starten ein sägen im Leerlauf die Zündug war zu früh eigestellt.
Der jetztige Besitzer hat das Auto seit 3Jahren der Vorbesitzer ist verstorben.Es besteht keine Historie zu vergangenen Reparaturen und Problemen.
Vielen dank an alle die das lesen und eine idee haben
Liebe grüsse Fredy Kramer
 

Hallo Fredy,
Willkommen im Forum!

Du schreibst nichts über den Kraftstoffdruck im Betrieb. Das liest sich doch alles sehr nach verstopften Filtern etc.
Läuft das Auto nach der Aufwärmphase fett oder mager?
Gruß
Norbert

Hallo Fredy,

Du scheinst ja Automechaniker zu sein. Was machen Benzindruck und Abgas, wenn er ausgehen will nach diesen ominösen 10 bis 15 Minuten? Und wie sehen dann die Zündkerzen aus?

...welche Kraftstoff-Pumpe ist verbaut ?

Der Benzindruck ist immer bei 2.1 Bar fängt die stotterei an ist der Druck konstant. Nach dem er abgestellt hat und ich wieder versuche zu starten ist der Druck bei 2.1Bar. Der Benzinfilter ist neu der Kraftstoff auch. Wir haben schon 2Tankfüllungen verbrannt bei unsern Tests. Sobald die Stotterei beginnt schnellen Co und HC ins uferlose Co2 sinkt auf 10%. HC und Co sind solange er läuft gut Co bei ca2.5 HC ca 300. Kerzen sind neu das Bild nach 2Tankfüllungen schwierig zu deuten.
Verbaut isteine Bosch Rollenzellenpumpe. Der Tank hat kein Rost.
Freundliche Grüsse Fredy

Hallo Fredy,

ein so hoher CO und HC kommt normalerweise von:

1. Motortemperatursensor hat Wackelkontakt oder ist defekt - am abgezogenen Steuergerätestecker messen
2. SDF ganz hinüber - hast Du ja getauscht
3. Steuergerät hat Macken - hast Du auch getauscht

Den Motortemperatursensor habe ich zur Prüfung durch eine Ohmdekade ersetzt und die Temperaturen kalt bis heiss simuliert. Ich hörte deutlich wie das Steuergerät das Gemisch angepasst hat, natürlich nur solange möglich wie er auch sauber läuft. Der Saurohrdruckfühler habe ich nur von einem Sechszylinder Quergetauscht und von einem ausgeschlachtet 8 Zylinder. Ob diese Prüfung so aussagekräftig ist bin ich mir nicht so sicher.
Ich werde Morgen den Kühlwasserensor nochmals am Steuergerätestecker zu ausmessen. Ich arbeite schon über 30Jahre als Automechaniker auf Mercedes aber so was habe ich noch nicht erlebt.
Vieleicht stolpere ich über etwas ganz banales und nerve mich am schluss über mich selber.
Freundliche Grüsse Fredy

Hallo Fredy,
hast du mal den Hauptstromanschluss zwischen Batterie und Steuergerät geprüft?
(loses Kabel an der Batterie)

Gruß Guido

Hi, ich komme damit nicht ganz klar:“Kalt startet das Fahrzeug Problemlos.
Es fährt sich gut mit Gas könnte man Stundenlang fahren.“
Was passiert wenn man ihn warm fährt und kein Gas im Leerlauf gibt?

gruß, Martin 

Hallo Martin,

wenn Du kein Gas gibst, ist der Leerlaufkontakt im DKS geschlossen - falls richtig eingestellt. Der signalisiert dem Steuergerät Leerlauf und damit ist dann das Leerlaufpoti sowie die Schubabschaltung bei zu hohen Drehzahlen aktiv.

kramer schrieb:

...
Ersetzt wurde die Zündspule der Unterbrecher und Kondensator und die Kerzen Rotor und Verteilerdeckel Zündkabel alle neuwertig. Die Zündanlage mit Steuergerät läuft auf der Prüfbank mehrere Stunden einwandfrei.
...
 

Hallo Fredy,
habt ihr die Zündanlage zusammen mit dieser Zündspule getestet?
Kommt wohl nicht so selten vor, dass die schön silbernen Teile schon ab Werk in Brasilien defekt sind.

Gruß
Norbert

Dr-DJet schrieb:

Hallo Martin,

wenn Du kein Gas gibst, ist der Leerlaufkontakt im DKS geschlossen - falls richtig eingestellt. Der signalisiert dem Steuergerät Leerlauf und damit ist dann das Leerlaufpoti sowie die Schubabschaltung bei zu hohen Drehzahlen aktiv.

 

Die Frage bezog sich darauf, es gibt zwei Szenario. 
a) Fzg steht und der Motor läuft warm und stirbt ab. Springt schlecht an. 
b) Fzg wird warm gefahren. 
hier fehlt mir die Aussage, wie verhält sich der Leerlauf. 

Grüße, Martin 

Hallo Martin,

ich verstehe Deine Frage nicht. Wie das Steuergerät im Leerlauf das Gemisch bildet, habe ich beschrieben. Die Drehzahl kommt vom Zusatzluftschieber.

Ganz einfach, da steht mit Gas fährt er prima. 
Wenn er warm gefahren wurde. 
Somit müsste er, da fehlt die Aussage, auch nach dem Warmfahren herumspacken. 
Es wurde aber nur explizit bei Warmlaufenlasse erwähnt. 

 

Der Abzweiger am Pluspool ist fest.
Am Steuergerät der D Jetronic liegt Plus und Masse an.
wir haben ein Multimeter während des Betriebs bis zu abstellen angehängt. Die Spannungsversorgung des D Jetronic Steruergerät ist i.o
Gruss Fredy

Wir hatten die alte Zündspule auf der Prüfbank die lief auf der Prübank. Im Fahrzeug hatten wir die alte Spule die neue und noch eine von einem anderen Fahrzeug mit der gleichen Zündanlage. Der Fehler trat immer auf. Warmlaufen lassen nach ca 10 minuten beginnt er zu stottern und stellt ab. Lasse ich das Fahrzeug mit einer erhöthen Drehzahl 2500 laufen stellt es nicht ab.
Gruss Fredy

Hoi zusammen wenn ich den 350SL warmfahre. Anhalte Gas loslasse stottert er nimmt kein Gas mehr an oder nur zögerlich. Geht er aus lässt er sich warm nicht oder nur schlecht starten.
Lasse ich in abkühlen startet er problemlos.
Drosselklappenschalter haben wir ausgemessen und die Grundeistellung überprüft. Den Zusatzluftschieber haben wir geprüft der Arbeitet.

Hallo zusammen ich hatte nochmals das Osszilloskop Bild der Zündung angeschaut. In dem moment wo die Störung beginnt werden die Zündspannungsnadeln breiter und es bilden sich am oberen Ende leichte Kugeln. Ich frage mich kann das vom Zündsteuergerät aus kommen? Obwohl dieses auf der Prüfbank läuft? Das hatten wir auch zur kontrolle eigeschickt und wurde als gut befunden.
Ich hatte allerdings noch keines um einen Quervergleich zu machen.
Gruss Fredy

Hallo Fredy,
zu den verbreiterten Zündspannungsnadeln kann ich nichts sagen...
aber mir ist noch etwas eingefallen.
Ein mal wurde von einem Motortemperatursensor berichtet, der ab einer bestimmten Temperatur komplett ausstieg und hochohmig wurde.
Ersetzt doch mal beim warmen Motor den Sensor durch eine Widerstand, so um die 200 Ohm. Ein 1/4-Watt-Widerstand reicht völlig.

Gruß
Norbert

Ich hatte eine Ohm Dekade anstatt des Wassertemperatursenors eigebaut so konnte ich kalt und warm simulieren. Ich hörte beim vertellen wie das Gemisch vom Motorsteuergerät angepasst wurde.
Leider brachte das auch nicht den gewünschten erfolg.
gruss Fredy