XJ12 springt an und geht sofort wieder aus.

Hallo und guten Morgen,
zu meinem Problem.
Bei meinem XJ12 Serie 2 aus 1977 wurde nach 20 jahren Standzeit der Motor komplett neu abgedichtet, Kettentrieb erneuert, 2 Laufbuchsen erneuert.
Er springt an, geht aber sofort wieder aus.
Steuergerät wurde schon getauscht (war ein Ersatz dabei), Leitungsbaum durchgemessen und sämtliche Komponenten gemäß der hier aufgeführten Anleitung
überprüft. Ein Stecker war defekt und der Leerlaufschalter nicht richtig eingestellt.
Ich habe auch schon die Pumpe extern angesteuert, Problem bleibt.
Gefühlt so, als würde das Signal "Motor läuft" nicht ans Steuergerät übertragen, und dieses dann abstellt.

Hat jemand einen Tipp für mich?
Danke
R. Schumacher

Hallo R????,

der Ralf Schumacher wirst Du ja nicht gerade sein.

Deine Symptome hören sich so an, als ob der Impulsauslöser im Zündverteiler nicht funktioniert. Das Steuergerät spritzt auf jeden Fall beim Anlassen ein. Kommen danach keine Impulse vom Impulsauslöser, wird aus Sicherheitsgründen wieder abgeschaltet.

In Deinem Zündverteiler sitzen unterhalb des Fingers entweder 2 Reed-Relais (anfällig) oder später zwei Hall-Sensoren. DIe Reed-Relais haben einen 3-poligen Anschluss, die Hall-Sensoren 4-polig, denn sie brauchen auch Plus. Wenn DU an Kl. 21 und 22 des Steuergeräts beim Starten misst, sollte da eine kleine Spanung von ca, 1- 4V zu messen sein.

Danke, in diese Richtung ging auch mein Verdacht.
Habe beim Starten nur 500mv an den Klemmen.

Hallo Rudi,

Du kannst Deinen Vornamen in der Signatur in Deinem Profil einstellen.

Besser als Multimeter wäre noch ein Oszilloskop, falls Du so etwas hast. Die Reed Relais Lösung soll sehr anfällig sein. Die später Lösung mit Hall Sensoren soll besser sein, erfordert aber eine zusätzliche Plus-Leitung.

Danke, hab ich gleich mal gemacht.
Habe mit OZ gemessen, kein Ausschlag.
Mir ist nun Klar, weshalb er kurz anspringt.
Die Kaltstartventile spritzen etwas ein und das verbrennt er dann.
Mit abgezogenen Ventilen tut sich nun gar nichts mehr.
Nehme mal die Verteilerkappe ab und schaue dort mal nach.
Der Anschluss ist 3Pol, also Reed Relais.
Baue mal die Verteilerkappe ab und schaue da rein.

Hallo Rudi,

das Steuergerät spritz auch dann ein, wenn der Anlasser läuft und keine Impulse von den Reed Relais kommen. Sobald der Anlasser ausschaltet, will es aber Impulse von den Reed Relais sehen. Natürlich hilft das Kaltstartventil mit, dass er anspringt. Der Motor würde aber auch warm anspringen, wenn das KSV nicht mehr einspritzt.

Hm, also es tut sich nichts. Vllt doch noch etwas anderes?
Leistungsverstärker ESV ?
Habe bei den ESV 2 tote Leitungen. Weder Spannung noch Durchgang nach Masse.
Eine Prüfanleitung für den Verstärker habe ich nicht gefunden.
Schwer etwas zu messen, wenn man nicht weiß, was wann wo passieren muss.
Masse konnte ich prüfen, die ist da. Durchgang von Stecker zum Verstärker und Steuergerät Klemme 4+5 auch ok.

Hallo Rudi,

ja gehen denn die Reed Relais jetzt? Es macht keinen Sinn, an der EV Seite zu suchen, falls die Reed Relais nicht funktionieren.

Hallo, Motor läuft.
Waren doch Hallgeber.
Das Spannungsführende Kabel war im Flachband so unglücklich abgebrochen, das ich das erst gesehen habe nachdem ich die Verteilerkappe abhatte und erkannte das es 4 Kabel sein müssen. Der Rest war einfach.

Hallo Rudi,

super und danke für die Rückmeldung. Ich hoffe, wir sehen Dich bei einem D-Jetronic Workshop in 2021.

Hallo, das hätte ich mal früher machen sollen, dann hätte ich vllt schon den Fehler gefunden.
Der Motor springt an, läuft aber nicht sauber, nicht alle Zylinder wollen mitspielen, er patscht und knallt.
Zündeinstellung überprüft, nach Herstellerangabe eingestellt, Fehler bleibt.
ESV Signale gemessen, ein Durcheinander vor dem Herrn.
A 1,3,40+6 sowie b 6 liefern zw 4+20 Volt in unregelmäßigen Impulsen.
B 1+3 nichts, A2+B2 2-6 Volt unregelmäßig, A5 bei Zündung 10V in 5 sek abfallend auf 1 V, beim Starten 10 auf 8 pulsieren abfallend. B5 ähnlich nur mit 4-6V.

Direkt am Verstärker abgegriffen zwischen gerade und ungerade bei Zündung 10V in 5 sek abfallend auf 1 V, beim Starten 10 auf 8 pulsierend abfallend.

Spannungsversorgung des Verstärkers unter Last geprüft. Ist in Ordnung.

Das Ganze scheint mir etwas seltsam.
Habe ein 2. Steuergerät zur Verfügung, mit diesem ist es genau so.

Hat dazu jemand eine Idee?
mfg

Hallo Rudi,

ich fürchte, ich kann Deinen Ausführungen nicht ganz folgen.

Hallo,
ich habe ein heilloses Durcheinander an Signalen.
Denke aber, der Verstärker ist defekt.
Habe am Stecker des Verstärkers an pin 2,4+6 13V und an 8 nur 10,4.
mfg

Hallo Rudi,
mit welchem Instrument / welcher Einstellung misst du die Signale?

Misst du das unter Last? Sind die Widerstände zu den Düsen hin gleich?

Gruß
Norbert

Hallo Norbert,
die Signale an den ESV mit Oszi und am Verstärkerausgang mit Multimeter.
Widerstände zu den Düsen habe ich noch nicht gemessen, lediglich die Widerständer der Düsen.

Hallo Rudi,
es ist immer wichtig, nicht direkt an Komponenten zu messen, damit man die Signalwege mit erfasst.

Gruß
Norbert

edit: Das Messen der Ausgangssignale mit dem Multimeter macht aus meiner Sicht wenig Sinn, weil die Signale nur wenige Millisekunden lang sind und das Multimeter hier viel zu träge ist.

Hallo,
deswegen messe ich ja mit dem Osz.
Wenn ich jedoch am Verstärker die pin 2,4,6,8 messe, wo ja 12 V anliegen müssen, tut es ein Multimeter.
Wie kann ich verlässlich die Signale des Hallgebers messen? Klemme 11+12 Verstärkereingang, welche die Transistorenbasis ansteuern?
Ist bekannt, welche Spannung dort anliegen muss?
mfg

Die Signale des Hallgebers sollten an Pin 21 und 22 des Hauptsteuergeräts anliegen.

Ich muss dazu sagen, dass ich zum Jaguar keine Unterlagen besitze.
Aber das sollte gleich sein wie bei allen anderen Steuergeräten.

Der Verstärker verarbeitet ja keine Signale, deshalb kommen da auch sicher nur die Impulse aus dem Steuergerät an.

Gruß
Norbert

Hallo,

das Jaguar STeuergerät ist wie ein 6.Zylinder Steuergerät aufgebaut. AN Pin 21 und 22 mit dem Oszi solltest Du Rechtecksignale sehen. Die gehen über 4 und 5 an den Verstärker raus. Da sind nur Leistungstransistoren drin, die das dann auf je 6 EV verteilen. Dazu einfach mal 4 vom SG und die zugehörigen Pins vom Verstärker Ausgang messen.

Hatte noch nie einen defekten Jaguar Verstärker, aber ich habe irgendwo einen solchen Verstärker rumfliegen.

Hallo,

alles ganz komisch hier.
Gestern hatte ich an Klemme 8 Verstärkerausgang nur 10,4 V, heute wieder Batteriespannung. Vom Steuergerät zum Verstärker habe ich stabile Signale mit 4 Volt auf die Basis der Transistoren.
Messe mal weiter. Der Verstärker wurde schon einmal geöffnet und darin gelötet.
Schaun wir mal.