Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.

Signal Einspritzventile

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29 Juni 2020 13:40 #14277 von Freund_1
Signal Einspritzventile wurde erstellt von Freund_1
Hallo D-Jetroniker,

hat von Euch zufällig jemand eine Vergleichsaufnahme der Einspritzventilansteuerung? Habe hier einen 350SL der kurz anspringt und sofort
wieder ausgeht. Bin der Auffassung, dass die Anteuerung nicht korrekt bzw instabil ist.

Oszilloskopaufnahme im Anhang.

Viele Grüße
Paul

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29 Juni 2020 14:34 #14278 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Signal Einspritzventile
Hallo Paul,

ich erkenne die Zeitbasis nicht so genau und die digitalen Oszis der CAN-Analyzer verzerren das Signal immer etwas. Es sieht aber prinzipiell okay aus. Das Gebiss ist aber recht unsymmetrisch und es verändert sich auch an den einzelnen Kontakten.
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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29 Juni 2020 14:37 #14279 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Signal Einspritzventile
Du findest im Kapitel 3 eine Vergleichsaufnahme.

PS: Es heißt D-Jetronic von inJEction elecTRONIC .
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29 Juni 2020 15:22 #14280 von Freund_1
Freund_1 antwortete auf Signal Einspritzventile
Hallo,
danke, diese Aufnahme hatte ich wohl übersehen. Demnach müsste der aber weiterlaufen und nicht direkt wieder ausgehen, selbst wenn das Gebiss nicht hundertprozentig arbeitet. Signal ist ja da. Denke dann muss ich mir die Kraftstoffversorgung näher anschauen.

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29 Juni 2020 15:49 - 29 Juni 2020 15:52 #14281 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Signal Einspritzventile
Hallo Paul,

prüfe auf jeden Fall mal, ob das Gebiss nicht innen lose ist. Denn bei der Schwankung der Schließungszeiten des Gebisses wäre das ein mögliche Ursache. Dann würde das Fahrzeug auch wieder ausgehen. Wei breit sind denn Deine Impulse? Das konnte ich nicht ablesen. Auch Kerzenbild oder Abgas wäre interessant.
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Letzte Änderung: 29 Juni 2020 15:52 von Dr-DJet.

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29 Juni 2020 16:20 #14282 von rema350SL-H
rema350SL-H antwortete auf Signal Einspritzventile
Hallo,

habe das noch mal mit meinen Oszillogrammen verglichen.

Bei den Auslöseimpulsen vom Gebiss ist die Amplitude von etwa 6 Volt in Ordnung. Die Wellenlänge von etwa 110 ms zeigt, dass bei etwas mehr als 1000 U/min gemessen wurde. Die Asymmetrie bedeutet, dass entweder das Gebiss etwas schief sitzt oder eine Nocke etwas stärker abgenutzt ist. Sollte allerdings - wie Du schon sagst - das Laufen des Motors nicht wesentlich beeinflussen.

Problematisch ist allerdings die Dauer der Einspritzimpulse, wenn ich die Einstellung der Zeitachse mit 5 ms/Skalenteil richtig lese. Dann wäre die Einspritzdauer etwa 12 ms. Das entspräche sowas wie Volllast.

Viele Erfolg,
Recardo

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29 Juni 2020 21:41 #14283 von Freund_1
Freund_1 antwortete auf Signal Einspritzventile
12-13 ms war mir auch zu hoch, habe mit den „alten Motoren“ wenig Erfahrung. Kaltstart erzeugte ja damals unglaubliche CO Werte...
Denke aber, das ist ein guter Anhaltspunkt :-)

Grüße

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29 Juni 2020 22:46 #14284 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Signal Einspritzventile
Hallo,

wenn es wirklich 12-13 ms sind (ich konnte das nicht richtig lesen), ist das viel zu lang. Deine Zündkerzen müssen ja rabenschwarz sein. Selbst bei -20°C Kühlwassertemperatur wäre das viel zu viel. Mein Vorschlag: Du legst mal Dein Oszilloskop und Diagnosegerät zur Seite und misst die Vakuumdichheit des Saugrohrdruckgfühlers, s.Video in Kapitel 4 ;)
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30 Juni 2020 06:48 #14285 von Freund_1
Freund_1 antwortete auf Signal Einspritzventile
Hi,
hatte ich bereits gemacht. Absolut dicht und Spulenwiderstände passen.

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30 Juni 2020 08:53 #14286 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Signal Einspritzventile
Hallo Paul,

auch keinen Masseschluss der WIndungen, alles am Steuergerätestecker gemessen und der Widerstand des Kühlmitteltemperatursensors stimmt dort auch? Dann wäre das Steuergerät bei 12 ms defekt.
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30 Juni 2020 15:37 #14287 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Signal Einspritzventile
Und den schwankenden Perioden am Gebiss solltest Du auch noch nachgehen.
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02 Juli 2020 18:56 - 02 Juli 2020 21:36 #14304 von Freund_1
Freund_1 antwortete auf Signal Einspritzventile
Hallo,

so, habe ein anderes Steuergerät sowie Drucksensor da. Ergebnis ist das Gleiche. Keine Veränderung. Diese 12 ms sind beim Start normal. Sobald bisschen Drehzahl kommt geht die runter.

Habe nun nochmal Gebiss und E-Ventile gemeinsam aufgenommen. Ich sehe kleine Störsignale auf den Gebiss Kontakten und danach stimmt die Einspritzung nicht mehr. Hat quasi
"Rhytmusstörungen". Nochmal, der Wagen springt an und ist sofort da für vielleicht eine knappe Sekunde. Selbst bei Vollgas geht der aus.

Anbei die Datei und ein Link für die Skope Software, falls jemand selbst schauen möchte.

www.diagnostic-shop.cz/files/instalace/texviksetupd.exe
350startgehtwiederaus.mwf


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Viele Grüße
Letzte Änderung: 02 Juli 2020 21:36 von Freund_1.

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02 Juli 2020 23:18 #14307 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Signal Einspritzventile
Hallo Paul,

ich bleibe dabei: Bei 20°C sind 12 ms einfach viel zu viel Einspritzzeit am 0 280 002 004 Steuergerät Ich verstehe auch nicht, warum in Deinem Bild das Gebisssignal irgendwann kürzer wird. Oder trittst Du währenddessen das Gaspedal?

12ms sind auch mit abgezogenem Lufttemepratursensor oder falschen Beschleunigungsimpulsen oder falscher Drehzahlerkennung am Gebiss nicht zu erklären. Einzig wäre Einzig ein falsches Signal liefernder SDF und zu niedrige Motortemperatursignale am Steurgerät könnten das verursachen.

Welchen Unterdruck liefert denn der Motor im Leerlauf?
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24 Juli 2020 08:59 #14437 von Freund_1
Freund_1 antwortete auf Signal Einspritzventile
Hallo,
Abschluß: Mit anderem Verteiler Signale wieder top. Und Vorwiderstand Zündanlage erneuert (Zu hoher Widerstand 50 Ohm)

Grüße
Paul

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24 Juli 2020 09:59 #14438 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Signal Einspritzventile
Hallo Paul,

danke fürs Feedback. Das Gebiss war ja verdächtig wegen der wandernden Schließzeiten. Wirf bitte den falschen Verteiler / Gebiss nicht weg. Ich bin ein dankbarer Abnehmer. ;)
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