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Warmstart Probleme und wie genau arbeitet eine D Jetronic ?
- Held
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11 Monate 2 Wochen her #20675
von Held
Warmstart Probleme und wie genau arbeitet eine D Jetronic ? wurde erstellt von Held
Hallo !
Ich habe da grade einen 250 CE Mercedes in Arbeit und er will nach einer Standzeit von 10 bis 20 Min. nicht so richtig rund Laufen.
Das deutet ja zunächst erst mal auf zu geringen Haltedruck im Kraftstoffsystem hin ,dieser ist aber Tip Top . ( nach einer Std .immer
noch 1 Bar .Das ganze zeigt sich so : Springt an und geht wider aus ,mit Gas lässt er sich am Leben halten und läuft dann nach ein paar
Sek.im Leerlauf auf Lambda 1,06 so leidlich (Warm zuvor auf 0,9 eingestellt ) .Mann kann dann losfahren und er läuft dann die ersten 3Km so auf Lambda 1,15 wenn er
leicht ziehen muss .Dann normalisiert sich das ganze langsam auf Lambda 0,95 und er läuft dann richtig gut . Der Ntc 2 Kühlwasser
und der Ntc 1 Ansaugluft haben beide die richtigen Werte ,auch im Verlauf. Ich habe alle Einstellmaßnahmen die man so machen kann
durchgeführt : Ventilspiel , Zündzeitpunkte über die Drehzahl und Unterdruck , das Gebiss neu und auf 0,4 mm Kontaktabstand , Stromversorgung und Massepunkte vom Steuergerät , es ist ein neuer Motor verbaut , Steuerzeiten sind OK , die Eispritzdüsen sind
die Alten ,der Zusatzluftschieber ist neu .er zieht keine Falschluft. Zum einfahren habe ich 1l 2Tacktöl zum Benzin gegeben Ca 1:50 .Viel mehr fällt mir jetzt erst mal nicht ein.
Nun zu meiner 2. Frage : Wie genau arbeitet eigentlich so eine D Jetronic ? Hier meine Werte : Im Kaltstart die ersten sek. im Leerlauf
Lambda 0,75 , auf den ersten 500m dann ca. 0,85 dann beim erreichen der Kühlwassertemp. Lambda 1,05 Wenn er dann richtig warm-
gefahren ist verhält er sich so : im leichten Schiebebetrieb bergab : Lambda 0,85 . Wenn er leicht ziehen muss : Lambda 1,02 .
Wenn er richtig Ziehen muss oder beschleunigt wird geht er auf Lambda 0,85 bis 0,9 je nach Drehzahl .Im Leerlauf habe ich ihn auf
0,9 eingestellt . Also laufen tut das eigentlich ganz gut ,ruckelfrei außer Warmstart , satt Motorleitung und dabei schön elastisch,
brauchbarer Kaltstart , saubere Übergänge außer leichten Ruck beim widereinsetzen der Schubabschaltung , der Verbrauch liegt so
zwischen 13 bis 15 l auf 100km gemischt ohne extreme Kurzstecke oder Vollgasorgien. Sind das normale Werte ,oder lässt sich der
Bereich : leicht schiebend Bergab wo er doch ganz schön fett läuft (0,85) verbessern.
Na ja ich weiß , ganz schön fettes Programm für einen "Frischling", aber vielleicht hat jemand Lust und die Muße sich mit meinen Eskapaden rumzuschlagen . Mit freundlichen Grüßen und immer schwarzen Fingernägeln : Frank Held .
Ich habe da grade einen 250 CE Mercedes in Arbeit und er will nach einer Standzeit von 10 bis 20 Min. nicht so richtig rund Laufen.
Das deutet ja zunächst erst mal auf zu geringen Haltedruck im Kraftstoffsystem hin ,dieser ist aber Tip Top . ( nach einer Std .immer
noch 1 Bar .Das ganze zeigt sich so : Springt an und geht wider aus ,mit Gas lässt er sich am Leben halten und läuft dann nach ein paar
Sek.im Leerlauf auf Lambda 1,06 so leidlich (Warm zuvor auf 0,9 eingestellt ) .Mann kann dann losfahren und er läuft dann die ersten 3Km so auf Lambda 1,15 wenn er
leicht ziehen muss .Dann normalisiert sich das ganze langsam auf Lambda 0,95 und er läuft dann richtig gut . Der Ntc 2 Kühlwasser
und der Ntc 1 Ansaugluft haben beide die richtigen Werte ,auch im Verlauf. Ich habe alle Einstellmaßnahmen die man so machen kann
durchgeführt : Ventilspiel , Zündzeitpunkte über die Drehzahl und Unterdruck , das Gebiss neu und auf 0,4 mm Kontaktabstand , Stromversorgung und Massepunkte vom Steuergerät , es ist ein neuer Motor verbaut , Steuerzeiten sind OK , die Eispritzdüsen sind
die Alten ,der Zusatzluftschieber ist neu .er zieht keine Falschluft. Zum einfahren habe ich 1l 2Tacktöl zum Benzin gegeben Ca 1:50 .Viel mehr fällt mir jetzt erst mal nicht ein.
Nun zu meiner 2. Frage : Wie genau arbeitet eigentlich so eine D Jetronic ? Hier meine Werte : Im Kaltstart die ersten sek. im Leerlauf
Lambda 0,75 , auf den ersten 500m dann ca. 0,85 dann beim erreichen der Kühlwassertemp. Lambda 1,05 Wenn er dann richtig warm-
gefahren ist verhält er sich so : im leichten Schiebebetrieb bergab : Lambda 0,85 . Wenn er leicht ziehen muss : Lambda 1,02 .
Wenn er richtig Ziehen muss oder beschleunigt wird geht er auf Lambda 0,85 bis 0,9 je nach Drehzahl .Im Leerlauf habe ich ihn auf
0,9 eingestellt . Also laufen tut das eigentlich ganz gut ,ruckelfrei außer Warmstart , satt Motorleitung und dabei schön elastisch,
brauchbarer Kaltstart , saubere Übergänge außer leichten Ruck beim widereinsetzen der Schubabschaltung , der Verbrauch liegt so
zwischen 13 bis 15 l auf 100km gemischt ohne extreme Kurzstecke oder Vollgasorgien. Sind das normale Werte ,oder lässt sich der
Bereich : leicht schiebend Bergab wo er doch ganz schön fett läuft (0,85) verbessern.
Na ja ich weiß , ganz schön fettes Programm für einen "Frischling", aber vielleicht hat jemand Lust und die Muße sich mit meinen Eskapaden rumzuschlagen . Mit freundlichen Grüßen und immer schwarzen Fingernägeln : Frank Held .
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- Dr-DJet
- Abwesend
- Moderator
- Dr-DJet repariert und sammelt alles! :-)
11 Monate 2 Wochen her #20676
von Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
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Dr-DJet antwortete auf Warmstart Probleme und wie genau arbeitet eine D Jetronic ?
Hallo Frank,
der Haltedruck ist für den Warmlauf nicht entscheidend. Der hat was mit dem Willen zum Anspringen zu tun. Meistens reden wir vom schlechten Heißstart, insbesondere bei der K-Jetronic.
Wenn aber die Dampfblasen beim Start wieder rausgespült sind, dann machen einige Steuergerät noch eine Nachstartanreichrung für wenige Sekunden und dann bestimmt hauptsächlich der Motortemperaturfühler die starke Überfettung des Gemischs. Hat der Motor seine Betriebstemperatur, dann ist auch das vorbei. Dann bestimmen der Saugrohrdruckfühler und der Lufttemperatursensor das Gemisch (neben der Drehzahl und dem Drosselklappenschalter).
der Haltedruck ist für den Warmlauf nicht entscheidend. Der hat was mit dem Willen zum Anspringen zu tun. Meistens reden wir vom schlechten Heißstart, insbesondere bei der K-Jetronic.
Wenn aber die Dampfblasen beim Start wieder rausgespült sind, dann machen einige Steuergerät noch eine Nachstartanreichrung für wenige Sekunden und dann bestimmt hauptsächlich der Motortemperaturfühler die starke Überfettung des Gemischs. Hat der Motor seine Betriebstemperatur, dann ist auch das vorbei. Dann bestimmen der Saugrohrdruckfühler und der Lufttemperatursensor das Gemisch (neben der Drehzahl und dem Drosselklappenschalter).
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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11 Monate 2 Wochen her #20682
von Held
Held antwortete auf Warmstart Probleme und wie genau arbeitet eine D Jetronic ?
Hallo Volker !
Wenn die Nachstartanreicherung nur für wenige Sek. läuft , kann es daran eigentlich nicht liegen . Das einzige was ich noch nicht geprüft
habe sind die Düsen. Als Ursache vorstellen kann ich mir sie nicht . Ich habe das Auto nach 9 Jähriger Standzeit wider in Betrieb genommen und alle möglichen Fehler repariert aber auf dem Warmstart und ersten 3Km Magerruckeln bin ich bisher sitzen geblieben .
Ich habe noch 2 weitere passende Steuergeräte unbekannter Herkunft eingebaut aber die Probleme sind geblieben .
Mit freundlichen Grüßen : Frank
Wenn die Nachstartanreicherung nur für wenige Sek. läuft , kann es daran eigentlich nicht liegen . Das einzige was ich noch nicht geprüft
habe sind die Düsen. Als Ursache vorstellen kann ich mir sie nicht . Ich habe das Auto nach 9 Jähriger Standzeit wider in Betrieb genommen und alle möglichen Fehler repariert aber auf dem Warmstart und ersten 3Km Magerruckeln bin ich bisher sitzen geblieben .
Ich habe noch 2 weitere passende Steuergeräte unbekannter Herkunft eingebaut aber die Probleme sind geblieben .
Mit freundlichen Grüßen : Frank
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- Dr-DJet
- Abwesend
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11 Monate 2 Wochen her #20683
von Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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Dr-DJet antwortete auf Warmstart Probleme und wie genau arbeitet eine D Jetronic ?
Hallo Frank,
doch nach s langer Standzeit sind die Einspritzventile sehr wohl verdächtig. Die können verkleben, Rost ansetzen und gar nicht oder ungleich und schief einspritzen.
doch nach s langer Standzeit sind die Einspritzventile sehr wohl verdächtig. Die können verkleben, Rost ansetzen und gar nicht oder ungleich und schief einspritzen.
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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11 Monate 2 Wochen her #20686
von Held
Held antwortete auf Warmstart Probleme und wie genau arbeitet eine D Jetronic ?
Hallo Volker !
Ich habe einen Ultraschallreiniger zur Verfügung der auch Beheizbar ist , wenn ich die Düsen mit 3Volt anntackte und Tennsiedreiniger
einsetze , wäre das einen Versuch wert ? Das die Düsen unterschiedliche Mengen abgeben glaube ich eigentlich nicht , da der Motor
bis auf die Warmstartgeschichte ganz gut läuft und auch das Kerzenbild gut und gleichmäßig ist . Mit freundlichen Grüßen : Frank .
Ich habe einen Ultraschallreiniger zur Verfügung der auch Beheizbar ist , wenn ich die Düsen mit 3Volt anntackte und Tennsiedreiniger
einsetze , wäre das einen Versuch wert ? Das die Düsen unterschiedliche Mengen abgeben glaube ich eigentlich nicht , da der Motor
bis auf die Warmstartgeschichte ganz gut läuft und auch das Kerzenbild gut und gleichmäßig ist . Mit freundlichen Grüßen : Frank .
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- Dr-DJet
- Abwesend
- Moderator
- Dr-DJet repariert und sammelt alles! :-)
11 Monate 2 Wochen her #20687
von Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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Dr-DJet antwortete auf Warmstart Probleme und wie genau arbeitet eine D Jetronic ?
Hallo Frank,
ohne Messgläser und eine Messung davor und danach, wirst Du nicht wissen, was passiert und ob sich was verändert. Das wäre Blindflug.
ohne Messgläser und eine Messung davor und danach, wirst Du nicht wissen, was passiert und ob sich was verändert. Das wäre Blindflug.
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