Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.
Probleme mit D-Jetronic in Citroen SM
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8 Jahre 7 Monate her #5624
von Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
Workshops Heizung/Klima 10.5.(HU), D-Jetronic 28.6.(F),20.9.(ER), K-Jetronic 31.5.(ER),23.8.(F)
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Dr-DJet antwortete auf Probleme mit D-Jetronic in Citroen SM
Hallo,
na das Schlimmste am Citoren SM für mich ist, dass seit Immanuels Artikel über das Gebiss und seine Kontakte meine Website in Google Suchen bei "SM Kontakte" auftaucht.
Mit Toleranzen am SM kenne ich mich nicht aus, ich kriege nur weiße Haare, wenn ich sehe, mit welcher überdimensionierten Technologie Doppel-Zündung und Schuabschaltung für einen kleinen 2,7 l Sechszylinder realisiert sind. Das macht den Leuten das Leben unnötig schwer. Und nicht alle haben die Zeit und die Perfektion von Immanuel, um das zu pflegen. Das Design hingegen finde ich toll futuristisch.
na das Schlimmste am Citoren SM für mich ist, dass seit Immanuels Artikel über das Gebiss und seine Kontakte meine Website in Google Suchen bei "SM Kontakte" auftaucht.
Mit Toleranzen am SM kenne ich mich nicht aus, ich kriege nur weiße Haare, wenn ich sehe, mit welcher überdimensionierten Technologie Doppel-Zündung und Schuabschaltung für einen kleinen 2,7 l Sechszylinder realisiert sind. Das macht den Leuten das Leben unnötig schwer. Und nicht alle haben die Zeit und die Perfektion von Immanuel, um das zu pflegen. Das Design hingegen finde ich toll futuristisch.
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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8 Jahre 7 Monate her #5638
von Schneebeck
Manche sagen ja: Besser ein schlechter Ruf als gar keiner...
Wie dem auch sei, ich hab nun noch mal das NOS Gebiss ausgemessen. Die Kontakte hatten 0.55 und 0,6 mm abstand "ab Werk". Hab die empfohlenen 0,7 mm eingestellt und wieder eingebaut. Gefühlt ging es etwas besser, aber grundsätzlich immer noch bei ca. 2500 upm ein kurzes, wenn auch nicht mehr so starkes Ruckeln und dann wieder alles gut.
Dann hab ich mir noch mal die Aufnahme vom Gebiss angeschaut. Wenn man das Gebiss im eingebauten Zustand hin und her bewegt, hat dieses bei mir in der Führung etwas spiel. Hab dann mal den Führungsbolzen vom Gebiss mit Teflonband umwickelt um seinen Durchmesser zu erhöhen, so dass es stramm in der Führung sitzt. Und siehe da: Das Ruckeln ist weg!!
Es scheint tatsächlich so, als würde es bei genau der Drehzahl unter Last irgendwelche Resonanzvibrationen geben, die zu kurzen Störimpulsen führen. Ich kann mir das zwar noch nicht wirklich erklären, da ja des Öfteren auch schon diskutiert wurde, dass ein "Jitter", also ein Prellen des Kontakts nichts ausmachen sollte. Nun denn, ich werde jetzt nicht versuchen, das allumfänglich zu verstehen, sondern bin erst mal froh, dass ich die tatsächliche Ursache anscheinend gefunden habe. Eine nicht ganz festsitzende Kassette hat anscheinend einen ebenso großen negativen Einfluss, wie verstellte Kontakte.
Und was vielleicht auch nicht unerheblich ist: Das Sägen im Leerlauf, was z.B. auch in dem anderen Thread von Andy diskutiert wird, hatte ich vorher auch (mit den Kontakten noch auf 0.55/0.6 mm), und zwar teilweise ganz extrem, der Motor ging mir zwischendurch fast aus.
Jetzt mit der arretierten Kassette und dem richtigen Kontaktabstand: Nix, Motor läuft total gleichmäßig im Leerlauf! Also auch darauf hat das Gebiss anscheinend einen erheblichen Einfluss.
Mir stellt sich ja jetzt die Frage, ob man sich nicht doch noch mal mit einem Spezialisten daran machen kann, eine Alternative für das Gebiss zu finden, wenn man bedenkt, wie empfindlich das Konstrukt ist und wie rar Gebisse im gebrauchsfähigen Zustand sind, würde mir das sicher einige hundert Euro wert sein. Immerhin hab ich jetzt für Gebisse auch schon 400 Euro ausgegeben, von den ganzen Fehlersuchen usw. mal abgesehen.
Jedenfalls an dieser Stelle mal wieder ein Danke an alle für die hilfreichen Beiträge und das Mitgefühl mit uns SM Fahrern!
Aber: Wenn er dann mal richtig gut fährt, so wie jetzt, möchte man eigentlich gar nicht mehr aussteigen!
Gruß,
Markus
Schneebeck antwortete auf Probleme mit D-Jetronic in Citroen SM
Volker schrieb: Hallo,
na das Schlimmste am Citoren SM für mich ist, dass seit Immanuels Artikel über das Gebiss und seine Kontakte meine Website in Google Suchen bei "SM Kontakte" auftaucht.
Manche sagen ja: Besser ein schlechter Ruf als gar keiner...

Wie dem auch sei, ich hab nun noch mal das NOS Gebiss ausgemessen. Die Kontakte hatten 0.55 und 0,6 mm abstand "ab Werk". Hab die empfohlenen 0,7 mm eingestellt und wieder eingebaut. Gefühlt ging es etwas besser, aber grundsätzlich immer noch bei ca. 2500 upm ein kurzes, wenn auch nicht mehr so starkes Ruckeln und dann wieder alles gut.
Dann hab ich mir noch mal die Aufnahme vom Gebiss angeschaut. Wenn man das Gebiss im eingebauten Zustand hin und her bewegt, hat dieses bei mir in der Führung etwas spiel. Hab dann mal den Führungsbolzen vom Gebiss mit Teflonband umwickelt um seinen Durchmesser zu erhöhen, so dass es stramm in der Führung sitzt. Und siehe da: Das Ruckeln ist weg!!
Es scheint tatsächlich so, als würde es bei genau der Drehzahl unter Last irgendwelche Resonanzvibrationen geben, die zu kurzen Störimpulsen führen. Ich kann mir das zwar noch nicht wirklich erklären, da ja des Öfteren auch schon diskutiert wurde, dass ein "Jitter", also ein Prellen des Kontakts nichts ausmachen sollte. Nun denn, ich werde jetzt nicht versuchen, das allumfänglich zu verstehen, sondern bin erst mal froh, dass ich die tatsächliche Ursache anscheinend gefunden habe. Eine nicht ganz festsitzende Kassette hat anscheinend einen ebenso großen negativen Einfluss, wie verstellte Kontakte.
Und was vielleicht auch nicht unerheblich ist: Das Sägen im Leerlauf, was z.B. auch in dem anderen Thread von Andy diskutiert wird, hatte ich vorher auch (mit den Kontakten noch auf 0.55/0.6 mm), und zwar teilweise ganz extrem, der Motor ging mir zwischendurch fast aus.
Jetzt mit der arretierten Kassette und dem richtigen Kontaktabstand: Nix, Motor läuft total gleichmäßig im Leerlauf! Also auch darauf hat das Gebiss anscheinend einen erheblichen Einfluss.
Mir stellt sich ja jetzt die Frage, ob man sich nicht doch noch mal mit einem Spezialisten daran machen kann, eine Alternative für das Gebiss zu finden, wenn man bedenkt, wie empfindlich das Konstrukt ist und wie rar Gebisse im gebrauchsfähigen Zustand sind, würde mir das sicher einige hundert Euro wert sein. Immerhin hab ich jetzt für Gebisse auch schon 400 Euro ausgegeben, von den ganzen Fehlersuchen usw. mal abgesehen.
Jedenfalls an dieser Stelle mal wieder ein Danke an alle für die hilfreichen Beiträge und das Mitgefühl mit uns SM Fahrern!

Aber: Wenn er dann mal richtig gut fährt, so wie jetzt, möchte man eigentlich gar nicht mehr aussteigen!

Gruß,
Markus
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8 Jahre 7 Monate her #5640
von Dr-DJet
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Hallo Markus,
das ist interessant. Bei Bosch ist das Gebiss über ein Blech sehr stramm geführt. Den Marcheval Zündverteiler kennen wir hier nicht so gut, nur die SM Fahrer halt. Wenn das Gebiss des Marcheval schlackert, dann ist das kein Wunder.
Doppelimpulse filtert das Steuergerät über einen Trigger raus. Aber ausbleibende sind eine Katastrophe.
Schön, dass Du das jetzt gefunden hast.
das ist interessant. Bei Bosch ist das Gebiss über ein Blech sehr stramm geführt. Den Marcheval Zündverteiler kennen wir hier nicht so gut, nur die SM Fahrer halt. Wenn das Gebiss des Marcheval schlackert, dann ist das kein Wunder.
Doppelimpulse filtert das Steuergerät über einen Trigger raus. Aber ausbleibende sind eine Katastrophe.
Schön, dass Du das jetzt gefunden hast.
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8 Jahre 7 Monate her #5643
von nordfisch

Ist schon doll, wo der Fehler lag.
Wegen größerer Nachhaltigkeit würde ich diesen Haltebolzen mit Schrumpfschlauch überziehen, vielleicht mehrlagig anwenden und das mit Heißkleber vorpräparierte Material verwenden.
Viele Grüße
Norbert
nordfisch antwortete auf Probleme mit D-Jetronic in Citroen SM
Ich für meinen Teil empfinde kein Mitgefühl - eher ein ganz kleines bisschen Neid auf euren Verschnitt aus einem modernen landwirtschaftlichen Gerät, Rennwagentechnik und futuristischem Design....Schneebeck schrieb: ...
Jedenfalls an dieser Stelle mal wieder ein Danke an alle für die hilfreichen Beiträge und das Mitgefühl mit uns SM Fahrern!
...

Ist schon doll, wo der Fehler lag.
Wegen größerer Nachhaltigkeit würde ich diesen Haltebolzen mit Schrumpfschlauch überziehen, vielleicht mehrlagig anwenden und das mit Heißkleber vorpräparierte Material verwenden.
Viele Grüße
Norbert
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Hallo Markus und Immanuel,
könntet Ihr Euch vorstellen, Euch zusammen zu tun und diese Reparaturmaßnahme mit Fotos in Immanuels Artikel mit einzupflegen?
könntet Ihr Euch vorstellen, Euch zusammen zu tun und diese Reparaturmaßnahme mit Fotos in Immanuels Artikel mit einzupflegen?
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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8 Jahre 7 Monate her #5645
von Andy
Andy antwortete auf Probleme mit D-Jetronic in Citroen SM
Das Thema Gebiss- Alternative am Citroen Sm wäre sicher sinnvoll, denn meiner Kenntnis nach ist da in Frankreich auch nichts in der Mache. Also wäre immer noch ein möglicher Markt da- wobei der natürlich gering ist, bei den wenigen IE, die es gibt- sind ja oft abgebrannt.
Das Problem- ich kenne eine Teilequelle in China, die via D und USA läuft, die machen alles, aber das ist halt so, das muss einer betreuen, der was davon VERSTEHT. Sonst kommen gut aussehende Plasteteile, die nicht hitzefest sind, falsche Kontakte usw.
Ich bin zum Glück noch mit ausreichend NOS Gebissen versorgt, brauche derzeit keinen Zahnarzt,aber das kann ja nicht ewig halten mit den Dingern. Ich wäre sicher mit 2-3 Teilend abei auf Reserve, wenn was professionell gemacht würde.
Wer geht es an?
Das Problem- ich kenne eine Teilequelle in China, die via D und USA läuft, die machen alles, aber das ist halt so, das muss einer betreuen, der was davon VERSTEHT. Sonst kommen gut aussehende Plasteteile, die nicht hitzefest sind, falsche Kontakte usw.
Ich bin zum Glück noch mit ausreichend NOS Gebissen versorgt, brauche derzeit keinen Zahnarzt,aber das kann ja nicht ewig halten mit den Dingern. Ich wäre sicher mit 2-3 Teilend abei auf Reserve, wenn was professionell gemacht würde.
Wer geht es an?
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