W126 M116 420er

Hallo zusammen.
nachdem ich den ein oder anderen Beitrag hier studiert habe und ich echt ins Staunen geraten bin welches Wissen hier vertreten ist, habe ich beschlossen, man mag es mir verzeihen, einen Beitrag für mein Fahrzeug zu eröffnen.
Nach Lage der Dinge habe ich von allem etwas, ohjeh.

Vielleicht erst mal zur Historie.
Das Fahrzeug ist ein frühes der zweiten Serie, 9/85.
Nachdem der Vorbesitzer beschlossen hat sich einen SLK zu kaufen, stand er ca. 10 Jahre im Freien, so sah er auch aus.
Als erstes besorgte ich mir ein neuer Kraftstofffilter und zwei neue Pumpen.
Beim Starten ging er kurz an und danach war tuck.
Nichts mehr, mit Bremsenreiniger lief er.
Als der Kollege an der Stauscheibe herum drückte meinte er, die bewegt sich ja nicht.
Ich wusste aber von vorher, dass sie das machte.
Dann die Kaltstartleitung am Mengenteiler entfernt und ein Manometer angeschlossen, 12 bar!!!
Ursache war ein verstopfter Rücklauf.
Dann lief er. Ich wollte das nur erwähnen, für den Fall, dass die 12 bar nicht gut für den Mengenteiler war.

Jetzt macht er wieder komisch.
Eine Verbrauchsmessung ergab 26 Liter auf 100 Kilometer was ich als zuviel erachtet habe.
Mit dem rudimentären Wissen aus meiner Lehrzeit habe ich vermutlich was blödes gemacht.
 Ich habe die CO-Schraube heraus gedreht, ziemlich viel.
CO liegt jetzt bei etwa 7-8% und der Kraftstoffverbrauch bei ca. 15-17 Liter..

Jetzt würde ich gerne das Übel von der Wurzel ab bekämpfen.

Was wir versucht haben, das Fahrzeug rein mechanisch zu fahren, Steuergerät entfernt.
Die Leerlaufreglung aber angeschlossen.
Das macht für mich keinen nennenswerten Unterschied aus.

Besteht die Möglichkeit, dass die 12 bar was „verbogen“ haben?
Gibt es eine Anleitung um die KE auf Werkseinstellung zurück einzustellen?

Viele Grüße aus Freiburg, Martin

Die Prüfungen werde ich zeitnah machen. Gestern ist mir jedoch etwas aufgefallen. Das Pumpenpaket ist sehr laut.  

habe mal in YouTube was gespeichert 

Pumpenpaket

Viele Grüße, Martin 

So, neuer Kraftstofffilter und den Feinfilter am Eingang vom Mengenteiler gewechselt. 
Der Feinfilter war vielleicht verdreckt. 
Druckhalten hat er auch bestanden. 
2,9 bar nach einer halben Stunde. 
Mal schauen wann ich weiter machen kann. 

Grüßele, Martin  

...wenn der Feinfilter verdreckt war, unbedingt den Tank kontrollieren !

Ich habe nochmals eine Druckmessung unter Last gemacht. 
Der Druck bricht ein und der Motor fängt an zu sägen. 
Werde das Pumpenpaket nochmals erneuern. 

Der Tank ist auch nicht mehr so lecker innen. 

Warum sind eigentlich beim 420er wie bei mir zwei Pumpen drinnen?
Zwei mal 6 bar finde ich nicht gerade logisch. 
Der Druckregler macht ja Schwerstarbeit, oder?

Viele Grüße, Martin 

Hallo Volker, ich habe verschiedene Pumpen für die KE von Mercedes gefunden.
Die Auswahl geht von 4 bar bis 6 bar.
Ich meine ich habe sogar eine mit 6,5 bar gesehen.

Gibt es eine Vorgabe?
Was ist der Hintergrund für zwei 6 bar Pumpen?
Geht auch 6 und 4 bar?
Jetzt weniger die Sinnhaftigkeit gesehen, eher die Technische.
Ich meine, wenn Menge benötigt würde, dann müssten die zwei ja parallel arbeiten.
Wie bei einer/zwei Batterien, viel Strom, parallel geschaltet.
Brauch ich mehr Spannung, dann schalte ich in Reihe.
Aber mehr Spannung macht auch mehr kaputt.

Fragen über Fragen ?

Viele Grüße, Martin

Kurzes Update von heute. 
Habe nur eine Marelli Pumpe eingebaut. 
Der Wagen läuft einwandfrei. 
Pumpe zum Filter und dann nach vorne. 
Eine der zwei alten (neuen) Pumpen hatte nen Schuss. 
Nach dem Warmfahren bin ich auf die Schnellstraße, Kickdown, mal sehen was passiert. 
Kein Unterschied zum Zustand direkt nach der Restaurierung. 
Kraftvoller Durchzug bis nach oben. 
Jetzt werde ich nochmals den Ober und Unterkammerdruck messen. 

Dann die mechanische Grundeinstellung machen. 

Dann sehen wir weiter. 

Vielen Dank mal schon bis hier her. 
Martin

Hallo Martin,
Glückwunsch erstmal zum Erfolg...
Ich hoffe, die Marelli-Pumpe ist nicht die, die ich mal für D-Jetronic empfohlen habe. Die ist für 3 Bar-Systeme und bei 5 Bar ist absolut Ende.

Gruß
Norbert.

Hallo Norbert,
ich habe mir die Daten der Marelli angeschaut.
Für meine Überlegung oder zugrundegelegte Logik war das okay.
6 Bar und 120 l/h sollten passen.
Wenn ein Merlin Motor 180 Liter in der Stunde zieht, dann sollte der 420er auf jedem Fall weit darunter liegen.

Die Marelli heißt
MAGNETI MARELLI (313011300019) Kraftstoffpumpe für AUDI MERCEDES
Ich habe gerade eben nochmal eine Probefahrt absolviert.
Also mein Eindruck ist, dass der Motor prinzipiell gut arbeitet.
Bei weitem noch nicht optimal, es ist ja alles verstellt, aber da gehe ich am Montag, wenn es die Zeit zulässt, mal dran.
SG weg und Ober/Unterkammerdruck prüfen, dann Kraftstoffpumpenrelais brücken und den MT auf Grundeinstellung bringen.

Mein Gedankenexperiment hat also gepasst, weil irgendwie ist es unlogisch, den Druck unnötig hoch zu fahren um ihn dann danach wieder abzusenken.

Bis die Tage, Martin

 

...hmmm, ich frage mich immer warum man nicht einfach die Pumpen einbaut, die auch in das Auto reingehören ?!?

Hallo,
Daten der Pumpe sind leicht zu finden. Die sollte gut geeignet sein... Magneti Marelli ist Erstausrüster bei europäischen Herstellern, sollte also kein Schrott sein. (Obwohl natürlich 'Made in PRC')

Hersteller: MAGNETI MARELLI
Index: 313011300019
Fördermenge [l/h]: 120
Betriebsart: elektrisch
Eingangsspannung [V]: 12
Betriebsdruck [bar]: 6
Herstellernummer313011300019

Gruß
Norbert

Warum nicht einfach die Pumpe....

Blöde Berufskrankheit.
Als Konstruktuer und Entwickler musst du neue Wege gehn können.
Ich stelle sehr viel in Frage und Hinterfrage manches.
Auf meine Frage warum zwei Pumpen drinnen sind habe ich keine plausible Antwort bekommen.
Weil wir das schon immer so machen oder weil es halt so ist, ist für mich nicht nachvollziehbar.
Wir haben schließlich heute Reifen aus Gummi.
Hätte damals keiner hinterfragt, dann würden wir heute auf dem 225/45R16 Granit 2000 oder 255/35R18 Marmorit Asphaltbügler herumfahren

Mich hat es beschäftigt, warum sind zwei Pumpen in Reihe geschaltet.
Da mein Hobby die Elektronik ist, wäre das vergleichbar mit dem Sachverhalt, ich habe 6 Volt, wandle die über einen StepUp Wandler auf 12 Volt um sie danach auf 5 Volt zu begrenzen.
Wenn es dafür eine plausible Erklärung gibt muss man es ja nicht unbedingt selbst ausprobieren, könnte aber.
Und ehrlich gesagt, es war kein Hexenwerk die Brücke der zwei Pumpen zu entfernen, die eine zu ziehen und den Kraftstofffilter an die noch vorhandene anzuschließen und die Saugleitung zu dieser hin zu verlegen.
Es passt alles sehr gut.

Versuch macht kluch oder learning by doing ist ein probates Mittel um hinterfragtes zu verifizieren.

Aber wenn mir jemand die Antwort nachliefert, warum zwei Pumpen in Reihe drinnen sind, dann baue ich das selbstverständlich zurück.
Bis jetzt funktioniert es allem Anschein nach. Vielleicht sollte es aber nicht funktionieren.

Deswegen nimmt es mir bitte nicht übel, wenn ich auch mal etwas versuche, was nicht so in den Geschichtsbüchern steht.
Ich verheimliche auch nicht diese Erfahrung sondern Teile die mit euch.
Nur wenn ich deswegen Ärger bekomme, dann lasse ich das zukünftig bleiben.

Viele Grüße, Martin       (Daniel Düsentrieb )

Heute hatte ich die Chance zwei Mal einen Abgastester zu nutzen. 
Prüforganisationen sind da tatsächlich behilflich
Zuerst war Lambda bei etwa 1,08, was letztendlich auch das Ruckeln erklärt. 
Ich habe dann den Inbusschlüssel geholt und etwas nachjustiert. 
Bin jetzt bei Lambda 0,97 in etwa.
CO2 bei 14,7 und paar HCs
CO hat auch etwas angezeigt, meine etwas um die 0,3. 
Ich habe es versäumt ein Foto zu machen. 
War etwas aufgeregt, dass ich den Tester benutzen durfte. 

Beschleunigung ist ruckfrei gut. 

Was ich vorher noch gemacht habe, eine Dose Systemreiniger rein gekippt und ca. 25 Kilometer gefahren. 

Funktioniert tatsächlich mit nur einer Pumpe > 6 bar. 

Jetzt bin ich mal auf den Kraftstoffdurchlauf gespannt :-0
Muss demnächst mal 300 Kilometer absolvieren, fahre zu meinem Freund in die Werkstatt die Klimaanlage füllen. 

Ich werde berichten…

LG, Martin 

Ich wollte ja eine Rückmeldung geben.
Es sind jetzt doch viele Tage vergangen seit dem ich von zwei Pumpen auf eine Pumpe, mit 6 bar, umgestellt habe. 

Und was soll ich sagen, nach kleinen anfänglichen Rucklern die aber eine andere Ursache hatten, läuft die Möhre sehr gut. 

Die Ruckler waren auf ein schlechtes Gemisch zurückzuführen. Am Tester haben wir das Abgas so eingestellt, dass es etwas zu fett war. 
Ich merkte das schon beim wegfahren. 

Ich habe dann sukzessive zuerst versucht fetter zu stellen. Dann war aber schon der Leerlauf nicht gut. 
Dann bin ich langsam Richtung magerer gegangen bis ich einen Punkt gefunden habe bei dem man nichts mehr auszusetzen hat. 

Jedenfalls läuft er jetzt so wie er soll. 
Beschleunigung ist sehr gut. 
Demnächst wird voll getankt und nach 100 Kilometern geschaut was geht. 

Viele Grüße, Martin 

Noch ein kleiner Fehler gefunden. 
So ne kleine Unterdruckdose mit drei Anschlüssen hatte nur zwei Schläuche dran. 
Der dritte Anschluss war abgebrochen. 
Habe es jetzt mal mit Kleber fixiert und das Getriebe schaltet irgendwie spontaner. 
Also wenn man jetzt Vollgas gibt schaltet es gleich runter. Vorher waren immer zwei Gedenksekunden für die Entwickler da. 
Was es nicht alles gibt. 

 

Viele Grüße aus Freiburg, Martin 

Aha, mein Freund aus der Schweiz hat mich eben aufgeschlaut, das ist die Druckmodulierdose.
Passt zusammen.

Viele Grüße, Martin

...mitnichten, das ist das Steuerventil der Abgasrückführung !