Kraftstoffpumpe-Dilemma

Obelix schrieb:

...du schmeisst hier wild die D-Jet und K-Jet pumpen durcheinander !!!

Pumpe für K-Jetronic :  002 091 97 01 !  (auch im EPC zu finden !)

Absolut Recht hast du. Vielen dank. War mein Fehler

 

Obelix schrieb:

...und bei den Symptomen solltest du mal einen Blick in den Tank werfen, ob der verrostet ist !
Dann hilft auch keine neue Pumpe !

Gut danke für den Hinweis. Werde ich tun. Und wie gesagt den Benzinfilter als erstes erneuern. Ich melde mich die Tage...

beste Grüße
Ervin
 

Hallo Ervin,

wie Christian schon an den MB Nummern erkannte: die 0 580 464 999 ist die offizielle Bosch Ersatzpumpe für die D-Jetronic. Die passt bei Dir nicht in die K-Jetronic.

ja den Fehler habe ich auch erkannt. Ich habe einfach im EPC falsch die Teilenummer abgelesen. Nun weiß ich zumindest, dass die von mir verbaute Benzinpumpe (002 091 97 01) die Richtige ist. Somit kann ich die Pumpe schon als Ursache für die oben beschriebene Symptomatik ausschließen.
Ich konzentriere mich nun auf Deine Tipps (Kraftstofffilter und das Sieb am Mengenteiler) und werfe einen Blick in den Tank...

VG Ervin

hallo zusammen,
wie versprochen melde ich mich wieder.
Also ich habe mich an die Arbeit gemacht und den ganzen Kraftstoffpumpenpaket ausgebaut. Was da v.a. aus dem Benzinfilter rauskam, konnte ich kaum glauben. Ist kein Wunder, dass die Benzinpumpe fest war. Das allerwichtigste war, das Filtersieb am Tank unten rauszudrehen. Extrem schwieriger Zugang und ich wollte schon fast aufgeben nach dem Motto: "das schaffe ich nicht, wird wohl nicht so schmutzig sein".
Jedoch mit allerletzter Kraft konnte ich den Filter samt Schlauch doch noch ausbauen. Zum Glück, denn das war so mit Sand,Schlamm,Rost verstopft, dass mich wundert, dass der Motor überhaupt noch angesprungen ist.
Das Sieb am Mengenteiler habe ich auch rausgedreht. Das war noch akzeptabel "sauber". Habe trotzdem ein neues eingebaut. Der Kraftstofffilter hat den ganzen Dreck aufgefangen.
Ich könnte gerne paar Bilder hochladen, jedoch weiß ich nicht wie das geht.
Nun werde ich alles zusammen bauen und gehe ich stark davon aus, dass der wieder sauber läuft. Also danke noch Mal Volker für den Hinweis mit dem Tank und Filter.

beste Grüße
Ervin
 

…ähhhh, und was glaubst du wo der Dreck und Rost herkommt ?!? Der hat sich bestimmt nicht in das Filter gebeamt !

Also Tankgeber raus und den Tank von innen inspizieren, der ist bestimmt am Ende !

dann hilft nur instandsetzen lassen !
 

Absolut richtig !

Tankgeber ausbauen - W116 workshop manual ist in der Sternzeit-107.de - und den Tank inspizieren. Der wird voller Rost sein und der muss raus und das Sieb sauber werden, bevor neue Pumpen und Filter sich wieder zu setzen. Wenn der Dreck in den Mengenteiler und Warmlaufregler gelangt, bist Du richtig viel Geld los.

hallo in die Runde,
ja das ist mir auch bewusst, dass der Dreck aus dem Tank kommt. Von wo sonst? 
Hier kurz mal zu der Vorgeschichte des Fahrzeugs. Nach dem Erwerb habe ich es vor ca.einem Jahr abgestellt, um es "später" teil zu restaurieren. Damals lief der Wagen ganz normal, da habe ich mir keine Gedanken gemacht, weil er sowieso nach Karosseriearbeiten eine grosse Inspektion  bekommen sollte. Bin noch damit gefahren. Nun nach der monatelangen Standzeit wollte er nicht anspringen. Der Grund die blockierte Benzinpumpe, wie oben schon geschildert.Nachdem ich alles ausgebaut hatte, warf ich einen Blick in den Tank von unten durch das Loch vom Filtersieb. In der Tat sind die Innenwände des Tanks mit (Flug)Rost befallen. Es sieht zwar nicht schön aus, aber ist noch nicht dramatisch, finde ich. Glücklicherweise war der Tank fast voll, so dass der meiste Dreck beim Ablassen des Sprits schon rauskam. Den Rest konnte ich mit einem Lappen durch das Loch(siehe Foto) raus wischen. Deswegen bin ich glücklich, dass ich das Filtersieb rausschrauben konnte.Ich baue jetzt alles zusammen und dann bin ich schlauer, ob und wie er läuft. Ich berichte weiter...
Viele Grüße und danke für eure Anteilnahme!
Ervin

..wenn du meinst...

hallo zusammen,

ich melde mich zurück um zu berichten, was der Austausch des ganzen Kraftstoffpakets gebracht hat. So alle Teile wie auf dem Foto oben zu sehen sind, habe ich erfolgreich eingebaut. Alles ist dicht und sieht gut aus. Was leider nicht gut ist, ist die Tatsache, dass der ganze Aufwand keine deutliche Verbesserung gebrach hat. Somit ist meine Enttäuschung sehr groß, da es relativ viel Arbeit war. Ich habe mir viel mehr erhofft.

Der Motor springt zwar an(kalt nicht so gut mit etwas Gas) und läuft "sauber", jedoch nimmt der Motor schlecht/kaum Gas an. Also genau wie vor der ganzen Aktion! Nach einigen Minuten, wenn die Motortemperatur ca.50-60Grad erreicht hat, nimmt er schon gut Gas an, so dass ich eine Probefahrt gewagt habe. Im Teillast läuft der Wagen etwas träge. Im Volllast zieht er ziemlich gut. Wenn der Motor warm ist(normale Betriebstemperatur ca.90Grad) hat der Motor definitiv zu wenig Drehzahl und schüttelt sich. Beim Einparken oder Lenkradeinschlag ist die Drehzahl schon so im Keller, dass der Motor manchmal ausgeht. Man muss dann mit dem Gaspedal spielen, das er nicht ausgeht. Warm springt er dann "normal" an.

Was mir noch aufgefallen ist, und was es vorher definitiv nicht war, ist dass die Benzinpumpe oft, nicht immer aber eben oft, dauernd(!) läuft, nachdem ich den Schlüssel in Stellung II(Zündung an) gedreht habe. Früher war es so, dass die Benzinpumpe zu hören war, wenn ich die Stauscheibe runter gedrückt habe. Beim Loslassen war die Pumpe dann sofort aus. Also wie es sich gehört. Kein Plan was die Sache ist.

Ich bin auf Eure Kommentare gespannt und bitte um die Einschätzung der beschriebenen Symptome und freue mich auf die Ratschläge, wie ich weiter vorgehen soll.
p.s. die ganze Zündanlage(Kerzen, Verteilerkappe,Zündkabel,etc) ist auch schon erneuert worden, daran liegt's also vermutlich nicht.

beste Grüße und ein schönes Wochenende allerseits.
Ervin

Hallo Ervin,

dann wäre es jetzt mal an der Zeit, Zündzeitpunkt und die Benzindrücke zu prüfen. Kalter Steuerdruck, warm, Systemdruck und Haltedruck.

Deine Pumpe wird vom Sicherheitsschaler am LMM gesteuert. Wenn die weiter läuft, ist der unterbrochen.

hallo Volker,
ja Du hast absolut Recht. Werde ich unbedingt demnächst machen müssen, denn so wie der 280er aktuell läuft, ist inakzeptabel.
Gibt es eine vernünftige Anleitung v.a. für den M110-Motor? Denn ehrlich gesagt, habe ich ausgerechnet mit dem Motor keine so große Erfahrung. Bis jetzt habe ich nur "semiprofessionell" an M102,M103 und M116-Motoren geschraubt, was Benziner angeht.

Viele Grüße und danke für die Unterstützung.
Ervin

Hallo Ervin,

guckst Du SLpedia 107 Workshop Manual Repair Instruction - Engine combustion .

hallo Volker, danke für den Link. Ich meinte eine Anleitung für Kraftstoffdrücke messen. Das könnte ich eventuell durchführen. Was sind die optimalen Werte für den M110-Motor?

Viele Grüße Ervin

Hallo Ervin,

das steht doch im 107 SL Workshop manual in 07.3-120 Checking for fuel pressure and for internal leaks.

Danke! Das ist eine tolle Lektüre...

Viele Grüße und einen schönen Abend.
Ervin

hallo zusammen,

ich melde mich wieder, weil ich endlich dazu gekommen bin, die Kraftstoffdrücke zu messen. War nicht so einfach, weil der Zugang zu dem Warmlaufregler am M110-Motor alles andere als einfach ist. So hier die Ergebnisse:
Steuerdruck kalt: ca.4,6-4,8bar
Steuerdruck warm: 5,2bar nach ca.5min Motorlauf
Systemdruck: 5,2-5,4bar
Haltedruck: knapp 3bar nach 10-20min Motorabstellen
Die Messung erfolgte bei weit über 20Grad Umgebungstemperatur.

Ich bin gespannt auf Eure Einschätzung der Messwerte und wie ich weiter vorgehen soll. Danke im Voraus.

beste Grüsse allerseits.
Ervin

hallo in die Runde,

kann keiner hier die oben genannten Kraftstoffdruckwerte interpretieren? Sind die korrekt, schlecht? Bzw.was sagen die Werte...?

Viele Grüße und einen schönen Tag.
Ervin

Hallo Ervin,
Volker hat dir vor 3 Beiträgen mitgeteilt wo man die Daten finden kann.
Gruß Hans-Jürgen

Hallo Ervin,

ein kalter Steuerdruck ohne zugehörige Temperatur sagt nichts aus. Ein warmer Steuerdruck bei 5,2 Bar müsste den Motor verhungern lassen.