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Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.

Unkontrolliertes Ruckeln

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22 Apr. 2018 20:25 #9142 von mp3
Unkontrolliertes Ruckeln wurde erstellt von mp3
Guten Abend,

ich habe heute meinen Commodore über 250Km abgeholt.
Ich habe eine Sache, die "mein" Heiko so schnell nicht mehr lösen konnte.
Ich habe bei gleichbleibender Geschwindigkeit oder leichtem Beschleunigen ein unkontolliertes unreglmäsiges Ruckeln.
Anspringen tut er gut und ist sofort da.
Bei Vollgas beschleunigt er sehr gut und gleichmäßig.

Gruß Stefan

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22 Apr. 2018 20:35 #9144 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Unkontrolliertes Ruckeln
Hallo Stefan,

dieses Ruckeln kommt meist von der Zündung oder vom Drosselklappenschalter. Letzteren kannst Du ausschließen, wenn Du den Stecker daran mal abziehst, ob das Problem dann weg ist. Zündung kannst Du bei verschiedenen Drehzahlen und mit dem Unterdruck mit der Stroboskolampe prüfen.

Kritisch wäre, wenn das Gemisch zu mager wäre und wenn Du dann eine Erhöhung der Motortemperatur hättest. Das würde auf ein Magerruckeln hindeuten. Das ist aber jetzt Dein Fall mit dem Monza 3,0 l Motorblock eine schwierige Kombination. Das würdest Du auch mit der Lambamessung sehen.

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
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23 Apr. 2018 09:44 #9149 von mp3
mp3 antwortete auf Unkontrolliertes Ruckeln
Hallo Volker,
den Drosselklappenschalter möchte ich eh noch gegen den 0 280 120 024 tauschen.
Ich habe ihn mittlerweile als NOS hier liegen. Ist zwar mit VW-Nummer aber ich hoffe das passt.
Stroboskoplampe habe ich das gleiche Gerät, welches hier für gut befunden wurde.
Hab aber bisher noch nie so etwas gemacht. Da muß sich also die Markierung an der Riemenscheibe mit der Drehzahl verschieben, richtig?
Mehr gibt es ja nicht zu kontroloieren, da mein Verteiler kontaktlos ist.

Die Lambdageschichte werde ich die Tage anschließen.

Gruß Stefan

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23 Apr. 2018 10:38 #9151 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Unkontrolliertes Ruckeln
Hallo Stefan,

ja Du liest den ZZP an der Kurbelwellenmarkierung ab und verstellst durch Verdrehen des Zündverteilers nach Lösen der Befestigungsschraube. Aber erst den Schließwinkel prüfen.

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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23 Apr. 2018 21:32 - 23 Apr. 2018 21:41 #9160 von nordfisch
nordfisch antwortete auf Unkontrolliertes Ruckeln
Hallo Stefan,
warum willst du den DKS gegen einen anderen Typ tauschen?
Der ...024 ist doch gar nicht für Opel.
Hast du keinen originalen bekommen?

Ich habe sowas, gut gebraucht oder NOS.

Gruß
Norbert

P.S.: Der Zündzeitpunkt wird bei Opel CIH-Motoren nicht an der Riemenscheibe abgelesen bzw nach den Markierungen dort eingestellt.
Die Motoren haben hinten - Fahrtrichtung rechts - hinter dem Öldruckschalter ein Guckloch mit einer Markierung, durch das man eine Markierung an der Schwungscheibe anblitzt.

Ist blöd bei heißem Motor wegen dem heißen Krümmer... aber so geht es nun mal.

Viele nützliche Erklärungen zur Technik deines Autos findest du bei www.senatorman.de im Werkstattbereich.
Letzte Änderung: 23 Apr. 2018 21:41 von nordfisch.

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24 Apr. 2018 10:42 - 24 Apr. 2018 11:28 #9163 von mp3
mp3 antwortete auf Unkontrolliertes Ruckeln
Hallo Norbert,

zunächst mal ist der 2850ccm-Motor ruckelfrei gelaufen und der 3-Liter auch schon.
Irgendwas ist passiert.

Aber jetzt zurück:

lies mal hier:
jetronic.org/de/forum/jetronic/285-opel-...erfelte-geraete#2405

Zitat daraus:
Hallo Stefan,
Du brauchst den 105 SDF und den DKS 0 280 120 024 und Du musst ein Kabel vom Drosselklappenschalter...

Außerdem hat es hier auch Volker in seinem Kompendium so drin stehen.

Norbert, Du mußt dich bei mir vom Commodore A verabschieden.
Der B mit 2,8er Maschine hat laut Bosch classic
Steuergerät, Benzineinspritzung 0 280 001 010 -> 02/1975
Saugrohrdrucksensor 0 280 100 105 -> 02/1975
Drosselklappensensor 0 280 120 024 -> 02/1975

Diese Kombination möchte ich herstellen. Das sollte das Maximum sein, was ich machen kann.
Die jetzige Kombi STG 010, SDF 105, DKS 019 ist an dem 2,85er und jetzigen Motor auch schon mal problemlos gelaufen.
Wo das Ruckeln nun plötzlich her kommt - keine Ahnung.
Aber laßt mich erstmal testen - so ist das fischen im Trüben.
Ich melde mich dann wieder.


Mal eben eine Frage nochmal:
Der Benzindruck soll 2 Bar oder 2,1 Bar betragen?
Letzte Änderung: 24 Apr. 2018 11:28 von mp3.

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24 Apr. 2018 21:18 #9167 von nordfisch
nordfisch antwortete auf Unkontrolliertes Ruckeln
Hallo Stefan,
ich kenne schon die Komponentenzusammenstellung deines Autos...

Ich bin jetzt aber doch mal wieder überrascht worden. Dein DKS 0280120024 steht tatsächlich in der Ausrüstungsliste des Commo 72-75 drin. Das Auto erscheint auch in der Verwendungsliste.
Du hast da vollkommen recht.
Auch damit, dass du genau diesen definierten Originalausrüstungszustand herstellen willst.

In der roten Bosch-Prüfanleitung, die für uns eigentlich immer die Referenz darstellt, taucht dieser DKS aber gar nicht auf! :woohoo: :evil: :Help:
Deshalb habe ich ihn bisher gar nicht als Opel-zugehöriges Teil wahrgenommen.
Wieder was dazu gelernt!:OKAY:

Hier nochmal der Tipp: nicht innerlich schmieren - auch nicht mit Kontaktspray. Das sorgt nur für Kontaktprobleme.

Gruß
Norbert

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25 Apr. 2018 11:11 #9171 von mp3
mp3 antwortete auf Unkontrolliertes Ruckeln
Hallo Norbert,
nein ich schmiere da nichts. Habe natürlich den "Neuen" mal auf gemacht - keine Sorge - ich bin Uhrmacher. Der ist nun wirklich nicht abgedichtet und irgendwelche Schmierereien würden nur Dreck anziehen. Der "Neue" sieht auch wirklich fabrikneu aus.

Nochmal meine Frage:
Habe jetzt von 2,0 auf knapp 2,1 Bar Benzindruck erhöht.
Richtig oder falsch?

Gruß Stefan

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25 Apr. 2018 13:45 #9175 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Unkontrolliertes Ruckeln
Hallo Stefan,

von 2,0 bis 2,1 Bar ist in der Toleranz für fast alle Fahrzeuge. nur bei einem Saab war der Solldruck höher. In Deinem Fall kann durch den vergrößerten Hubraum ein höherer Benzinduck hilfreich sein. Da sich aber mit dem Monza Motorblock auch die Strömungsverhältnisse geändert haben, wirst Du nie ein gut abgestimmtes Auto bekommen. Der Füllgrad hat sich jetzt total geändert und der ist in jedem Steuergerät hinterlegt. Mehr dazu im Kapitel 3 des Kompendiums.

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25 Apr. 2018 19:01 #9181 von nordfisch
nordfisch antwortete auf Unkontrolliertes Ruckeln
Hallo Stefan,
Hallo Volker,
bei einem Volvo wurde der Kraftstoffdruck sogar auf 2,2 Bar erhöht, weil Motorschäden in Form durchgebrannter Kolbenböden auftraten.
Nachzulesen bei Jörg auf v1800.org

Gruß
Norbert

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25 Apr. 2018 20:12 #9185 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Unkontrolliertes Ruckeln
Hallo Norbert,

es kann sein, dass ich da Saab mit dem 6-Zylinder Volvo verwechselt habe.

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25 Apr. 2018 20:43 - 25 Apr. 2018 20:48 #9186 von mp3
mp3 antwortete auf Unkontrolliertes Ruckeln
Hallo Norbert, Volker (Reihenfolge willkürlich) ,

ich habe einen Fehler gefunden.
"Mein" Heiko hat auf meine Veranlassung auch einen neuen Temperaturfühler Wasser eingebaut. Beim Aufschieben des Steckers ist ein Kabelschuh nach hinten aus dem Stecker gedrückt worden.
Kann also sein, das der keinen Kontakt hatte.

Probefahrt wegen Regen nicht möglich.
Kann das das Ruckeln erklären?
Letzte Änderung: 25 Apr. 2018 20:48 von mp3.

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25 Apr. 2018 21:14 #9187 von nordfisch
nordfisch antwortete auf Unkontrolliertes Ruckeln
Hallo Stefan,
wenn dieser stecker keinen Kontakt hat, geht der Motor nach der aufwärmphase nach kurzer Zeit wegen totaler Überfettung aus.
Die Hoffnung auf einen Wackelkontakt bleibt...

Und: Schön, dass du das schon mal gefunden hast.

Gruß
Norbert

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25 Apr. 2018 21:17 - 25 Apr. 2018 21:24 #9188 von mp3
mp3 antwortete auf Unkontrolliertes Ruckeln
Zumindest habe ich auf 236Kilometer Autobahn geschätzt 35 Liter Benzin gebraucht. Bei nicht über 120, das heißt max. 3800 U/min.
Das ist fett?

Edit: Ich werde wohl im nächsten Winter einen neuen Kabelbaum brauchen. Der hier ist total steif und auch die Aderisolierung bricht.
Woher bekomme ich diese 0,5 Kabelschuhe? Oder muß man die 0,8 nachrichten?z
Letzte Änderung: 25 Apr. 2018 21:24 von mp3.

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25 Apr. 2018 21:57 #9189 von nordfisch
nordfisch antwortete auf Unkontrolliertes Ruckeln
Die Kabelschuhe 0,5 mm sind kein Problem - siehe Volkers Kompendium unter Kabelbaum.

Die Gabelkontakte für den Kontaktstecker Steuergerät gibt es bei Volker - so lange sein Vorrat reicht.

Gummitüllen etc. auch siehe Kompendium...

Gruß
Norbert

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25 Apr. 2018 23:25 #9190 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf Unkontrolliertes Ruckeln
Hallo Stefan,

ohne es am Opel Steuergerät nachgerechnet zu haben: Eine Abwesenheit des Temperaturfühlers Motortemperatur fettet das Gemisch um ca. den Faktor 3 an. Der säuft dann sehr schnell ab. Da sollte der Heiko uns jetzt mal jedem ein Bier kaufen.

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26 Apr. 2018 00:01 - 26 Apr. 2018 00:11 #9191 von mp3
mp3 antwortete auf Unkontrolliertes Ruckeln
Hallo Norbert,
Gabelkontakte habe ich schon bekommen.
:-)
Hallo Volker,
ich gebe es weiter.
- Wenn man nicht alles selber macht -

Ich bin jetzt erstmal eine Woche unterwegs. Ist hart ohne das jetzt testen zu können, geht aber nicht anders.

Von regelrechtem Absaufen habe ich überhaupt nichts gespürt, nur das der Motor im warmen Zustand eine sehr niedriege Leerlaufdrehzahl hatte, dabei aber immer noch sehr ruhig lief.
Meine hinterher fahrende Partnerin berichtete von vereinzelten Schwaden aus dem Auspuff.

Ich melde mich, wenn ich getestet habe.

Gruß Stefan
Letzte Änderung: 26 Apr. 2018 00:11 von mp3.

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01 Mai 2018 20:34 #9220 von mp3
mp3 antwortete auf Unkontrolliertes Ruckeln
Hallo,
während ich bis Morgen auf Kurzurlaub in Holland bin, ist gestern mein bester Freund mit meinem Wagen gefahren. Also mit korrekt angeschlossenem Wassertemperaturfühler.
Er hat auch bei gleichbleibender Geschwindigkeit nichts am Motorlauf zu bemängeln. Also wäre das Geschichte.
Der Motor hinge gut am Gas, berichtete er.

Einzig bei Gaswegnahme bemängelte er das abrupte starke "einbremsen".
O.k. ich habe zur Zeit keinen Drosselklappen-Anschlagdämpfer eingebaut, weil der neue angeblich zu stark dämpfte.
Da muß ich noch tüfteln, da mir die originale Gasgestänge-Ruckzugfeder vor 2 Jahren während der Fahrt fliegen ging. Mein Ersatz ist wahrscheinlich zu schlapp.

Gruß Stefan

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06 Mai 2018 11:27 - 06 Mai 2018 12:45 #9241 von mp3
mp3 antwortete auf Unkontrolliertes Ruckeln
Guten Morgen,
ich bin zwar aus Zeitmangel nicht zum Einbau der Lambda-Geschichte kommen, aber das Ruckeln ist noch immer da.
Am deutlichsten zwischen 2000 und 3000 U/min. Bei 3800 und 120 Km/H eigentlich gar nicht.
Also nur in untererm Drehzahlbereich.
Und ich bilde mir ein zunehmend mit steigender Motortemperatur. Als ich losgefahren bin, trat es nämlich zunächst nicht auf.

Also weitersehen.
Werde erstmal nicht fahren und Kerzen ansehen......

Gruß Stefan
Letzte Änderung: 06 Mai 2018 12:45 von mp3.

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09 Mai 2018 19:01 #9270 von mp3
mp3 antwortete auf Unkontrolliertes Ruckeln
Guten Abend,
Sitze gerade dran und baue die Lambdageschichte ein.
Habe mal im Anhang die Kerzen angefügt.
Magerlauf kann ich nicht erkennen.

Gruß Stefan

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