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Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.

MB 8-Zylinder Zusatzluftschieber

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20 Nov. 2016 14:47 #6172 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf MB 8-Zylinder Zusatzluftschieber
Hallo Carsten,

mit den Kondensatoren muss ich Dich enttäuschen. Ich hatte nur einen einzigen Fall, wo einer defekt war. Sonst sind die immer stabil. Fast immer sind Halbleiter hin.

Was aber immer noch seltsam ist, dass die Drehzahl nicht ansteigt, wenn Du den Schlauch vom ZLS zum Ansaugrohr öffnest. Eigentlich müsste er dann hochdrehen und sägen.

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20 Nov. 2016 16:24 - 20 Nov. 2016 16:27 #6173 von ckrebs
ckrebs antwortete auf MB 8-Zylinder Zusatzluftschieber
Das macht er wenn er warm ist. Nicht wenn er kalt ist. Er dreht höher, aber nicht so, dass er sägt. Ich werde es morgen mal filmen.
Letzte Änderung: 20 Nov. 2016 16:27 von ckrebs.
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20 Nov. 2016 17:01 #6174 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf MB 8-Zylinder Zusatzluftschieber
Hallo Carsten,

wie hoch dreht er denn dann? Und ist Dein Leerlaufschalter eingestellt?

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20 Nov. 2016 19:07 #6177 von ckrebs
ckrebs antwortete auf MB 8-Zylinder Zusatzluftschieber
Hallo Volker,

der Leerlaufschalter funktioniert definitiv. Sobald er warm ist fängt er auch an zu sägen (bei abgezogenem Schlauch). Ich habe mit Spannung Deinen "Krimi um einen Zündverteiler" gelesen. Hier scheint Holger ebenfalls einen recht frühen 450 SL aus USA zu haben. So wie bei ihm der ZVT völlig verkorkst war, war es bei mir ja der ZLS. Zudem hat meiner eine unbekannte Bosch Nummer. Stellt sich natürlich die Frage, ob die Zuluftkennlinie passt. Konntest Du das sicherstellen? Selbst wenn das Fzg. einige Stunden abgestellt wurde und der Motor wieder etwas abgekühlt ist, erreicht er im Leerlauf nicht die rund 800 rpm (so wie im warmen Zustand abgestellt).
Kann hier auch das Gemisch Einfluss haben? Ist hier vielleicht auch mein SDF verstellt (hier fehlt nämlich auch die Abdeckkappe)? Wie kann man den überprüfen? In WIS sind CO Werte bei Teillast/Volllast angegeben. Nach Neueinstellung wird darauf hingewiesen den Leerlauf und den CO Wert im Leerlauf anzupassen. Passen meine SDF Werte (99/377 Ohm)?

Schöne Grüße
Carsten
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20 Nov. 2016 19:31 #6178 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf MB 8-Zylinder Zusatzluftschieber
Hallo Cars ten,

Dein ZLS hat die richtige Blende, das passt.Und wenn die Drehzahl nicht mal mit Öffnen des Luftschlauchs hochgeht, kann das auch der ZLS nicht regeln.

Wenn das Gemisch total falsch ist, kann das die Drehzahl nach unten drücken. Wie hoch ist denn am kalten Motor das Leerlauf-CO ?

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20 Nov. 2016 19:43 #6179 von ckrebs
ckrebs antwortete auf MB 8-Zylinder Zusatzluftschieber
Ich habe leider keinen CO Messer. Hatte vor längerer Zeit meinen CO in einer Werkstatt eingestellt. Kannst Du einen CO Tester empfehlen?
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20 Nov. 2016 20:08 #6180 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf MB 8-Zylinder Zusatzluftschieber
Hallo Carsten,

messt Ihr in Deiner Firma kein Abgas? Obwohl es passt vielleicht, da bestimmt die Abgasmaßnahmen beim kaltem Wagen abgeschaltet werden. Sorry, den Kommentar konnte ich mir nicht verkneifen :blush:

Wenn Du nur CO messen willst, dann den Gunson Tester. Besser ist noch ein Viergastester, der muss aber regelmäßig geprüft werden, damit er überhaupt läuft. Da bietet sich dann Bosch ETT 8.41 oder einer von Hermann an.

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21 Nov. 2016 17:28 #6191 von ckrebs
ckrebs antwortete auf MB 8-Zylinder Zusatzluftschieber
Hallo Volker,

es ist in der Tat so, dass die CARB in USA an den OEM Anforderungen hat, ab wann welche Abgaswerte einzuhalten sind. Aus diesem Grund gibt es beispielsweise Katheizen oder ähnliche Themen. Mit unseren Fahrzeugen (den Oldtimern) sind wir ja ohnehin jenseits von gut und böse. Da gab es auch schon mal bei der Einstellung der Zündung Beschwerde von meinen Nachbarn über den Gestank :)

Du schreibst in Deinem Artikel zum SDF, dass Du gerne welche nimmst für Deine Sammlung von Referenzwerten. Ist denn der 0 280 100 100 in Typ 3 oder Typ 2 SDF? Da nicht auszuschießen ist das der verstellt ist, kann ich Dir den auch gerne mal zum Vermessen zur Verfügung stellen :)

Wenn ich das richtig gelesen haben, beeinflusst die Verstellung mal primär das Gemisch bei Teillast und Volllast. Dennoch steht ja in WIS, dass der Leerlauf noch mal geprüft werden muss. Ich werde mal schauen, ob ich die Chance habe die nächsten Tage den SO Wert kalt und warm zu messen. Dann sehen wir, ob das Gemisch daneben liegt. Die 0.2 bar Unterdruck können durchaus plausibel sein. Bei geöffneter Drosselklappe (Lastanforderung) sinkt ja auch je nach Last der Unterdruck. So gesehen ist da bei offenem ZLS siecher auch der Fall. Vielleicht kann das ja mal jemand im Kaltlauf messen (Unterdruck Handpumpe mit Manometer an der Drosselklappe anschließen).

Mal sehen, ob dir Ursache für das "falsche" Gemisch irgendwann zu Tage kommt, wenn es das ist.

Schöne Grüße
Carsten
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21 Nov. 2016 18:53 #6193 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf MB 8-Zylinder Zusatzluftschieber
Hallo Carsten,

danke von den Mercedes-Benz SDF habe ich Unmengen an Referenzen. Da fehlt mir nur der Pilot-SDF 0 280 100 121. Ich habe den aber noch nie verbaut gesehen. Das war bestimmt mal so ein Feldversuch von MB für California, genau wie der BMW 0 280 100 047 . Die haben es wohl beide nie in die Serie geschafft.

Der SDF reagiert aber kalt wie warm gleich. Also selbst wenn ich annehme, dass der Leerlaufschalter nicht schließt, müsste das Ergebnis am Steuergerät zur Aufbereitung des Basis-Einspritzimpulses kalt wie warm identisch sein.

Eher würde ich an Deiner Stelle nach einem Kabelkontakt suchen, der kalt offen ist und warm schließt. Ich hatte mal bei Richard II einen Fall, da war die Flachsteckhülse im Steckgerhäuse des Drosselklappenschalters nicht eingerastet. Da habe ich mich dumm und dämlich gesucht, bis ich den Fehler gefunden habe. Das gab mal Kontakt und mal nicht.

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21 Nov. 2016 20:34 #6206 von ckrebs
ckrebs antwortete auf MB 8-Zylinder Zusatzluftschieber
Schade. Halb zu wild. Ich werde versuchen solch eine Leitung zu finden. Aber irgendwie glaube ich da nicht so recht dran. Wenn plötzlich ein Schalter abhängig von Kälte / Wärme schalten würde, würde sich auch das digital auf den Motorlauf auswirken. Hier ist es aber so, dass die Drehzahl sehr niedrig ist (geschätzt um die 400-500 rpm) diese dann mit Erwärmung des Motors ansteigt. Beim Abziehen des Schlauchs zwischen ZLS und Leerlaufreglers steigt die Drehzahl auch an, aber noch unterhalb der Abschaltungsschwelle (Sägen). Erst wenn der Motor warm ist und der Schlauch ab ist, sägt der Motor.

Schöne Grüße
Carsten
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21 Nov. 2016 21:03 #6210 von Dr-DJet
Dr-DJet antwortete auf MB 8-Zylinder Zusatzluftschieber
Hallo Carsten,

beim kalten Motor verschiebt sich die Schwelle, an der die Schubabschaltung einschaltet und auch die, wo sie wieder ausschaltet ein wenig. Aber grundsätzlich müsste das Sägen kalt wie warm auftreten.

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21 Nov. 2016 21:52 #6213 von ckrebs
ckrebs antwortete auf MB 8-Zylinder Zusatzluftschieber
Hallo Volker,

das habe ich ja verstanden. Aber irgendetwas verhindert, dass die Drehzahl hoch geht, so dass dieser Säge Effekt nur im warmen Zustand eintritt. Ich werde weiter suchen.

Gruß
Carsten
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