- Beiträge: 2
- Dank erhalten: 0
Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.
Frage zu Einspritzdüsen, etc.
- AndreasK
- Autor
- Offline
- Frischling
Weniger
Mehr
1 Monat 3 Tage her #22272
von AndreasK
Frage zu Einspritzdüsen, etc. wurde erstellt von AndreasK
Hallo,
wir sind gerade mit einem Problem der D-Jetronic schwer beschäftigt.
Es gibt mittlerweile eine lange Liste von durchgeführten Prüfschritten und unter anderem gibt mir der Widerstandswert der Einspritzdüsen zu denken:
Istwert 2,9 bis 3 Ohm
Sollwert 2,4 Ohm.
Führt das zu geringeren Öffnungszeiten?
Fahrzeug: DS 23 IE Hydraulische Schaltung Bj.73
Weiterhin beschäftigt uns die regulierte Spannungsversorgung im Steuergerät, hier soll 10,8 V anliegen, es sind aber nur 9,8V
Die Problematik sieht so aus:
Leerlaufdrehzahl bei Kalt-/Warmlauf 30s zu niedrig, dann i.O.
(Betreffende Bauteile geprüft und i.O.)
Stellt man das Fahrzeug warm ab und wartet ca. 3min und startet wieder, ist die Leerlaufdrehzahl zu niedrig, nach kurzer Zeit wieder normale Leerlaufdrehzahl.
Im Rep.der Citroen DS IE ist beschrieben, dass wenn man den Luftbypassschlauch am DK-Gehäuse abzieht, dass dann ein Leerlaufdrehzahlpendeln zwischen ca 1200 und 2400 U/min eintritt. Das bedeutet die D-Jetronic versucht die Drehzahl einzuregeln. Dieses Phänomen zeigt sich in diesem Auto mit einer Dauerdrehzahl von ~3000 U/min.
Es gibt auch eine ausführliche Excel Liste, falls jemand Lust entwickelt, sich das anzuschauen;-)
Viele Grüße und einstweilen Dank für ggf. Hilfestellung
Andreas Köhler
wir sind gerade mit einem Problem der D-Jetronic schwer beschäftigt.
Es gibt mittlerweile eine lange Liste von durchgeführten Prüfschritten und unter anderem gibt mir der Widerstandswert der Einspritzdüsen zu denken:
Istwert 2,9 bis 3 Ohm
Sollwert 2,4 Ohm.
Führt das zu geringeren Öffnungszeiten?
Fahrzeug: DS 23 IE Hydraulische Schaltung Bj.73
Weiterhin beschäftigt uns die regulierte Spannungsversorgung im Steuergerät, hier soll 10,8 V anliegen, es sind aber nur 9,8V
Die Problematik sieht so aus:
Leerlaufdrehzahl bei Kalt-/Warmlauf 30s zu niedrig, dann i.O.
(Betreffende Bauteile geprüft und i.O.)
Stellt man das Fahrzeug warm ab und wartet ca. 3min und startet wieder, ist die Leerlaufdrehzahl zu niedrig, nach kurzer Zeit wieder normale Leerlaufdrehzahl.
Im Rep.der Citroen DS IE ist beschrieben, dass wenn man den Luftbypassschlauch am DK-Gehäuse abzieht, dass dann ein Leerlaufdrehzahlpendeln zwischen ca 1200 und 2400 U/min eintritt. Das bedeutet die D-Jetronic versucht die Drehzahl einzuregeln. Dieses Phänomen zeigt sich in diesem Auto mit einer Dauerdrehzahl von ~3000 U/min.
Es gibt auch eine ausführliche Excel Liste, falls jemand Lust entwickelt, sich das anzuschauen;-)
Viele Grüße und einstweilen Dank für ggf. Hilfestellung
Andreas Köhler
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- nordfisch
- Offline
- Platin
Weniger
Mehr
- Beiträge: 2497
- Dank erhalten: 721
1 Monat 3 Tage her - 1 Monat 3 Tage her #22273
von nordfisch
nordfisch antwortete auf Frage zu Einspritzdüsen, etc.
Hallo Andreas - und Herzlich Willkommen!
Die Differenz beim Widerstand der Einspritzdüsen könnte leicht von den Messkabeln herrühren. Die haben teilweise Widerstand.
Aber zu anderen Öffnungszeiten führt das ohnehin nicht.
Was die anderen Phänomene betrifft: Stellt bitte eine korrekte Spannungsversorgung des Steuergeräts her.
Bei so niedriger Versorgungsspannung 'macht das Steuergerät, was es will'.
Also: Erst korrekte Spannungsversorgung, dann weiter mit der Diagnose...
Gruß
Norbert
Die Differenz beim Widerstand der Einspritzdüsen könnte leicht von den Messkabeln herrühren. Die haben teilweise Widerstand.
Aber zu anderen Öffnungszeiten führt das ohnehin nicht.
Was die anderen Phänomene betrifft: Stellt bitte eine korrekte Spannungsversorgung des Steuergeräts her.
Bei so niedriger Versorgungsspannung 'macht das Steuergerät, was es will'.
Also: Erst korrekte Spannungsversorgung, dann weiter mit der Diagnose...
Gruß
Norbert
Letzte Änderung: 1 Monat 3 Tage her von nordfisch.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Dr-DJet
- Offline
- Moderator
- Dr-DJet repariert und sammelt alles! :-)
1 Monat 2 Tage her #22276
von Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Dr-DJet antwortete auf Frage zu Einspritzdüsen, etc.
Hallo Andreas,
die D-Jetronic regelt keine Drehzahl. Sie reagiert nur auf die Drehzahl. Die Drehzahl kommt von Luft. Das mit dem Sägen der Drehzahl kommt von der Schubabschaltung des Citroen DS (außer 0280000047) . Wenn die Drehzahl zu hoch snteigt und wenn der Leerlaufschalter geschlossen ist, schaltet die D-Jetronic die Einspritzventile ab. Ich vermute, dass Du ein 0280000047 hast, das hat keine Schubabschaltung mehr und so kann es auch kein Sägen bei viel Falschluft hervorrufen.
Die zu niedrige Drehzahl für 30s wird wohl vom Zusatzluftschieber kommen. Den müsstest Du prüfen. Wenn es das nicht ist, dann wäre das Abgas zu prüfen. Dann solltest Du auch mal das Kaltstartventil abziehen.
die D-Jetronic regelt keine Drehzahl. Sie reagiert nur auf die Drehzahl. Die Drehzahl kommt von Luft. Das mit dem Sägen der Drehzahl kommt von der Schubabschaltung des Citroen DS (außer 0280000047) . Wenn die Drehzahl zu hoch snteigt und wenn der Leerlaufschalter geschlossen ist, schaltet die D-Jetronic die Einspritzventile ab. Ich vermute, dass Du ein 0280000047 hast, das hat keine Schubabschaltung mehr und so kann es auch kein Sägen bei viel Falschluft hervorrufen.
Die zu niedrige Drehzahl für 30s wird wohl vom Zusatzluftschieber kommen. Den müsstest Du prüfen. Wenn es das nicht ist, dann wäre das Abgas zu prüfen. Dann solltest Du auch mal das Kaltstartventil abziehen.
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Bitte anmelden oder registrieren um das Bild zu sehen.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- AndreasK
- Autor
- Offline
- Frischling
Weniger
Mehr
- Beiträge: 2
- Dank erhalten: 0
1 Monat 1 Tag her #22286
von AndreasK
AndreasK antwortete auf Frage zu Einspritzdüsen, etc.
Hallo Volker,
natürlich hast Du recht: die Drehzahlveränderung ist ein Resultat einer veränderten Luftmenge und eine dementsprechende Reaktion darauf mit einer angepassten Einspritzzeit- richtig?
Das es beim 047 Versionen ohne und mit Schubabschaltung gibt, wußte ich nicht. Das würde die unterschiedlichen Reaktionen meiner DS21IE und der betroffenen DS23IE erklären, danke!
Was ist mit dem Widerstandswert der Einspritzdüsen?
Zu dem Verhalten beim Warmstart des Motors:
Beim Neustart des heißen Motors nach einigen Minuten liegt der CO-Wert im Leerlauf für 3-4 Minuten bei 1,6% und steigt dann auf 2,8%
Der ZLS funktioniert, es schließt vollständig bei 70 Grad. Im kalten Zustand ist das Fenster ganz offen.
Beim Warmstart nach ca. 3 Minuten ist das Fenster aber tatsächlich wieder leicht offen, d.h. das Wachselement hat sich erstaunlicherweise wieder abgekühlt!
Das Gemisch wird dann magerer, d.h. eine Reaktion(Anreicherung durch den Saugrohrdruckfühler?) des ECUs bleibt aus.
Gruß Andreas
natürlich hast Du recht: die Drehzahlveränderung ist ein Resultat einer veränderten Luftmenge und eine dementsprechende Reaktion darauf mit einer angepassten Einspritzzeit- richtig?
Das es beim 047 Versionen ohne und mit Schubabschaltung gibt, wußte ich nicht. Das würde die unterschiedlichen Reaktionen meiner DS21IE und der betroffenen DS23IE erklären, danke!
Was ist mit dem Widerstandswert der Einspritzdüsen?
Zu dem Verhalten beim Warmstart des Motors:
Beim Neustart des heißen Motors nach einigen Minuten liegt der CO-Wert im Leerlauf für 3-4 Minuten bei 1,6% und steigt dann auf 2,8%
Der ZLS funktioniert, es schließt vollständig bei 70 Grad. Im kalten Zustand ist das Fenster ganz offen.
Beim Warmstart nach ca. 3 Minuten ist das Fenster aber tatsächlich wieder leicht offen, d.h. das Wachselement hat sich erstaunlicherweise wieder abgekühlt!
Das Gemisch wird dann magerer, d.h. eine Reaktion(Anreicherung durch den Saugrohrdruckfühler?) des ECUs bleibt aus.
Gruß Andreas
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Dr-DJet
- Offline
- Moderator
- Dr-DJet repariert und sammelt alles! :-)
1 Monat 1 Tag her #22288
von Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Dr-DJet antwortete auf Frage zu Einspritzdüsen, etc.
Hallo Andreas,
der Widerstand der EV scheint mir unbedenklich. Was mir komisch vorkommt, ist Deine Beschreibung des ZLS. So kalt, dass der ganz öffnet, wird es in Europa nicht. Der darf bei Zimmertemperatir so 3mm geöffnet sein. Selbst nach einer Zeit im TIefkühler sollte der weit aber immer noch nicht ganz offen sein. Dass Dein Auto nach der Fahrt in 3 Minuten so weit runterkühlt, dass der ZLS wieder öffnet, kann ich kaum glauben. Ich fürchte, dass mit Deinem ZLS was nicht stimmt. 3000/min ist aber auch so hoch, dass es nicht der ZLS alleine sein kann. Entsprechend darf das Steuergerät eigentlich den Motor bei heißem Start nicht so anfetten. Ein Vakuumleck hingegen, das den Unterdruck im Saugrohr sinken lässt, würde über den SDF zum Anfetten führen.
der Widerstand der EV scheint mir unbedenklich. Was mir komisch vorkommt, ist Deine Beschreibung des ZLS. So kalt, dass der ganz öffnet, wird es in Europa nicht. Der darf bei Zimmertemperatir so 3mm geöffnet sein. Selbst nach einer Zeit im TIefkühler sollte der weit aber immer noch nicht ganz offen sein. Dass Dein Auto nach der Fahrt in 3 Minuten so weit runterkühlt, dass der ZLS wieder öffnet, kann ich kaum glauben. Ich fürchte, dass mit Deinem ZLS was nicht stimmt. 3000/min ist aber auch so hoch, dass es nicht der ZLS alleine sein kann. Entsprechend darf das Steuergerät eigentlich den Motor bei heißem Start nicht so anfetten. Ein Vakuumleck hingegen, das den Unterdruck im Saugrohr sinken lässt, würde über den SDF zum Anfetten führen.
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Bitte anmelden oder registrieren um das Bild zu sehen.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
Ladezeit der Seite: 0.161 Sekunden