× Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.

ECU Start Signal

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15 Okt 2022 03:08 #18535
von andya Americas (USA / CAN) Mercedes-Benz R107 450 SL
ECU Start Signal wurde erstellt von andya
I know the start signal is supplied during the operation of the starter motor but what does the ECU do with that signal? Does it modify or control the fuel pump operation?

Thanks, Andy
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15 Okt 2022 08:38 #18536
von Dr-DJet Europe Mercedes-Benz R107 450 SL, Mercedes-Benz W111 280 SE Cabrio
Dr-DJet antwortete auf ECU Start Signal
Hi Andy,

yes it does use it to run fuel pump and injectors no matter what trigger contacts say. There are further changes but they differ from ECU to ECU.

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Mercedes-Benz 107 SL/C in der SLpedia Sternzeit 107

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15 Okt 2022 08:55 #18537
von andya Americas (USA / CAN) Mercedes-Benz R107 450 SL
andya antwortete auf ECU Start Signal
Thanks. I'm not sure I understand exactly what is happening though.

When the starter is turning the engine is rotating and the distributor will be rotating, so the trigger contacts will be operating, although at a low engine speed.

What does the start signal do exactly if the trigger contact pulses are present? What is the deficiency in the trigger contact pulses that the start signal overcomes?

Thanks, Andy
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15 Okt 2022 15:28 #18538
von Dr-DJet Europe Mercedes-Benz R107 450 SL, Mercedes-Benz W111 280 SE Cabrio
Dr-DJet antwortete auf ECU Start Signal
Hi Andy,

starter revs are nor enough to convince ECU of a running engine. It would normally not activate fuel pump. That is why fuel pump is activated for 1-2 seconds with igniton ON and then also when starter runs. Trigger cams are ignored during start. Only when engine runs they are taken into account by ECU.

An engine with not working TC will start from coldstart valve and ECU. But as soon as starter is off, it will die. Pin 18 is also used for some other function blocks. But that differs from ECU to ECU.

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15 Okt 2022 23:03 #18539
von andya Americas (USA / CAN) Mercedes-Benz R107 450 SL
andya antwortete auf ECU Start Signal
Thanks. I just tried a quick test. Start signal is at 0V (so no cranking), engine is rotating at 50 RPM.

I see that the trigger contacts are generating the pulses, the fuel pump is on and the injector pulses are being generated.

So it seems the ECU believes the engine is running fast enough to turn on the fuel pump at this low speed?

The start signal is only for a non-working trigger contacts? What condition do the trigger contacts not work as they are just mechanical based on the rotation of the engine?

Thanks, Andy
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16 Okt 2022 10:35 #18540
von Dr-DJet Europe Mercedes-Benz R107 450 SL, Mercedes-Benz W111 280 SE Cabrio
Dr-DJet antwortete auf ECU Start Signal
Hi Andy,

no all this is only to help the engine start.

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16 Okt 2022 18:14 #18541
von andya Americas (USA / CAN) Mercedes-Benz R107 450 SL
andya antwortete auf ECU Start Signal
Thanks. I understand it is to help the engine start - but how specifically? It seems that at the starter motor speeds (200+ RPM?) the fuel pump and injectors are running, so what else is needed?

Thanks, Andy
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16 Okt 2022 20:37 #18542
von Dr-DJet Europe Mercedes-Benz R107 450 SL, Mercedes-Benz W111 280 SE Cabrio
Dr-DJet antwortete auf ECU Start Signal
Hi Andy,

before you ask me again and again: Why do you not just tell me what you are really after?

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16 Okt 2022 22:41 - 16 Okt 2022 22:51 #18543
von andya Americas (USA / CAN) Mercedes-Benz R107 450 SL
andya antwortete auf ECU Start Signal
You wrote: "starter revs are nor enough to convince ECU of a running engine. It would normally not activate fuel pump." I tested that with my ECU and the fuel pump was on.

So what test can I perform on an ECU to see the effect of the start signal?

Or does my ECU have a fault and is running the fuel pump when it shouldn't be?

Thanks, Andy
Letzte Änderung: 16 Okt 2022 22:51 von andya.
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17 Okt 2022 01:11 #18544
von Dr-DJet Europe Mercedes-Benz R107 450 SL, Mercedes-Benz W111 280 SE Cabrio
Dr-DJet antwortete auf ECU Start Signal
Hi Andy,

Your starter does not turn your engine at 200 rpm. I am sorry but I will not comment further as I have already written all I have to say.

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17 Okt 2022 02:30 - 17 Okt 2022 04:58 #18545
von andya Americas (USA / CAN) Mercedes-Benz R107 450 SL
andya antwortete auf ECU Start Signal
Even if the starter motor only turns the engine only at 50RPM then the fuel pump turns on. Is the issue that the starter motor speed is inconsistent? Is that what confuses the ECU and requires the Start signal?

Your site makes me think you test ECUs. If so then I presume you must know the test criteria for the start signal.

Any help with this understanding this basic ECU functionality is greatly appreciated.

I didn't find any detailed information about it online so I am wondering if nobody really knows how it works in detail enough to actually test it.

Thanks, Andy
Letzte Änderung: 17 Okt 2022 04:58 von andya.
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17 Okt 2022 03:07 #18546
von andya Americas (USA / CAN) Mercedes-Benz R107 450 SL
andya antwortete auf ECU Start Signal

Hi Andy,

Your starter does not turn your engine at 200 rpm.
 
I hooked my starter motor up, disconnected the ignition coil, connected my scope to the tach signal from the distributor and turned on the starter. I get:

  215 RPM

Andy
 
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17 Okt 2022 12:34 #18547
von Dr-DJet Europe Mercedes-Benz R107 450 SL, Mercedes-Benz W111 280 SE Cabrio
Dr-DJet antwortete auf ECU Start Signal
Hi,

I know how to test and repair the ECU, what else happens in each and every ECU while cranking and I know that you miscalculate your engine rpm while ctanking.

Enough now.

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