× Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.

Achtung / attention Opel früh(early) / spät(late)

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13 Sep 2019 17:45 #12250 von Volker Europe Mercedes-Benz R107 450 SL, Mercedes-Benz W111 280 SE Cabrio
Hallo / Hi,

wie ich gerade im Telefonat mit einer mir bekannten Werkstatt auflösen konnte, muss man beim Opel Kapitän / Diplomat schwer aufpassen. Vor und ab Fahrgestellnummer 5 212 919 ist alles anders.
as I just repeated again during a call from a firendly workshop, you have to pay extreme attention with Opel Kaitän / Diplomat. Up to and from VIN 5 212 919 things drmatically change:

Bis/up to Fahrgestellnr/VIN. 5 212 918

  • Steuergerät/ECU 0 280 001 001 / 0 280 001 005
  • Druckfühler/MAP sensor Typ 2 mit Membran 0 280 100 005
  • Einspritzventil/injector BLAU/BLUE
  • Drosselklappenschalter/throttle switch 4-polig 0 280 120 003 / 013 / 039
  • KEIN Lufttemperaturfühler / NO air temp sensor
  • Thermoschalter statt Thermozeitschalter / thermo switch instead of thermo time switch

Nur diese Variante ist in der Opel Anleitung zur D-Jetronic beschrieben.

Ab Fahrgestellnr./from VIN 5 212 919

  • Steuergerät/ECU 0 280 001 010 / 0 280 001 022
  • Druckfühler / MAP sensor Typ 3 mit schwrzer Kappe 0 280 100 105 / 124
  • Einspritzventil/injector GRÜN
  • Drosselklappenschalter/throttle sitch 5-polig 0 280 120 019
  • Lufttemperaturfühler/ air temp sensor
  • Thermozeitschalter/thermo time switch

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Mercedes-Benz 107 SL/C in der SLpedia Sternzeit 107

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15 Sep 2019 14:54 #12253 von nordfisch Europe Opel Diplomat 2.8 E
Hallo Volker,
die Infos sind nicht unbedingt neu, aber natürlich nach wie vor wichtig.

Es gibt weitere Abweichungen von 'alt' zu 'neu':

- anderer Verteiler, der alte laut Opel nicht aufwärtskompatibel, umgekehrt schon
- andere Variante und Position des Druckreglers
. anderer Zusatzluftschieber
- mehrere Varianten der Kraftstoffversorgung, nur die erste mit einem speziellen Pulsationsdämpfer

Insgesamt gab es bei Admiral und Diplomat (den Kapitän gab es nur mit Vergaser) fünf verschiedene Varianten, hinzu kam noch der Commodore A 2,5. Der Commodore B ist von den D-Jetronic-Komponenten her weitgehend ausrüstungsgleich mit den KAD-Modellen.

Gruß
Norbert

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15 Sep 2019 20:56 #12254 von Volker Europe Mercedes-Benz R107 450 SL, Mercedes-Benz W111 280 SE Cabrio
Hallo Norbert,

mir war entfallen, dass auch die EV Farben getauscht wurden. Denn ich habe mit Reinhard von innoteco2 einen Fall diskutiert, wo ein früher Diplomat das alte Steuergerät und den SDF 005 hatte, dazu aber die grünen EV. Und da habe ich mich dunkel erinnert, dass da was war. Beim Nachsehen habe ich dann ins Schwarze getroffen. Da gehören blaue mit höherem Durchfluss rein! Dumm nur, dass der Besitzer die grünen gerade zur ASNU bei Reinhard gegeben hatte.

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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15 Sep 2019 22:27 #12255 von nordfisch Europe Opel Diplomat 2.8 E
Hallo Volker,
wenn du dich erinnerst, gab es die später blau kodierten Einspritzventile auch in schwarz... mit gleicher Teilenummer.
Die gelben auch in schwarz... kein Wunder, dass da nicht so selten Falschteile verbaut wurden.

Die blauen Düsen gab es bis Produktionsmonat 6/71, danach die grünen.
Die blauen auch verbaut mit dem neueren Steuergerät mit CO-Steller, dem 0280001005.

Habe eben gerade mal die Bosch-Ausrüstungsliste meines Autos aufgerufen.

Mehrere Fehler darin sind mir bisher nie aufgefallen:
- Mein Auto hat demnach gar keine D-Jetronic, sondern eine L-Jetronic.
- Das Steuergerät ist demnach ein 'Motronic'-Steuergerät
- Mein Auto hat demnach keinen Thermozeitschalter, sondern einen Thermoschalter

:Help: :RTFM: :Bang:

Gruß
Norbert

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23 Okt 2020 10:48 #14946 von Volker Europe Mercedes-Benz R107 450 SL, Mercedes-Benz W111 280 SE Cabrio
Hallo,

da ich gerade mal wieder damit konfrontiert wurde: Ich habe in der Liste der Steuergeräte Kapitel 3.9 bei Opel die Farbe der Einspritzventile in Bemerkungen dazu geschrieben. Damit wir es leichter wieder finden.

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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23 Okt 2020 11:15 #14947 von Hans-Jürgen Europe Mercedes-Benz C107 350 SLC
Hallo Volker, hallo Norbert,
wäre es für die Opel Fahrer, welche hier lesen, nicht von Vorteil, wenn diese unabhängig der Farbe der EV die jeweils RICHTIGE Bosch Nr. kennen würden ?
Als Anregung eines Leser :)
Hans-Jürgen

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23 Okt 2020 11:55 #14948 von nordfisch Europe Opel Diplomat 2.8 E

Hans-Jürgen schrieb: ...
wäre es für die Opel Fahrer, welche hier lesen, nicht von Vorteil, wenn diese unabhängig der Farbe der EV die jeweils RICHTIGE Bosch Nr. kennen würden ?
...

Hallo Hans-Jürgen,
genau das wäre absolut kontraproduktiv.
Es gehört ja gerade zu den Errungenschaften, dass wir eine ganze Reihe von Gleichteilen oder kompatiblen Teilen identifizieren konnten und so alternative Bezugsmöglichkeiten für nicht mehr lieferbare Teile aufzeigen konnten.
Darüberhinaus tragen Gleichteile bei Bosch offenbar teilweise nur aus einem Grund verschiedene Teilenummern: Das gleiche Teil wurde einfach z.B. für Mercedes deutlich teurer verkauft als für Volkswagen.
Eine Erklärung dafür haben wir bisher nicht gefunden...:Bang: :Help:

Was jetzt die Düsen betrifft:

Es passt eben - je nach Fahrzeug - JEDE blaue oder aber JEDE grüne D-Jetronic-Düse, also mit einer Bosch-Nummer 0 280 150 ... mit einer Endnummer unterhalb von 050.

Es gibt dabei zwei Ausnahmen: Die Düsen 0 280 150 040 (grün) und 0 280 150 041 (blau) haben keinen Schlauchanschluss, sind also ohne größere Modifikation nicht verwendbar.
Und: Es gibt auch Düsen früher Baujahre (schwarz), die noch nicht blau oder grün farbkodiert sind, aber genau jeweils 'blau' oder 'grün' entsprechen. Da gibt es dann die gleiche Teilenummer z.B. in schwarz und in blau.

Ich muss aber darauf hinweisen, dass es neuerdings auch 'gefälschte' Düsen offenbar chinesischer Herkunft mit aufgeprägten <falschen> Bosch-Teilenummern gibt.

Gruß
Norbert

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23 Okt 2020 12:19 #14949 von Hans-Jürgen Europe Mercedes-Benz C107 350 SLC
Hallo Norbert,
möglicherweise wäre die Liste der Düsenklinik , unter Know How - Bosch Liste , für die Suchenden auch hilfreich .
Gruß Hans-Jürgen

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23 Okt 2020 12:32 #14950 von Volker Europe Mercedes-Benz R107 450 SL, Mercedes-Benz W111 280 SE Cabrio
Hallo Hans-Jürgen,

eigentlich ist es ganz einfach: 0 280 150 036 blau oder 0 280 150 035 grün ist die Nummern, die auf jeden Fall passt. Der Rest steckt in den Bosch Kennlisten (einfach bei Bosch Classic nachfragen, denn die geben lieber telefonsich Auskunft als es ins Internet zu stellen, damit sie nicht so viele Leute in Kurzarbeit schicken müssen) bzw. ist durch die Farben gekennzeichnet. Jetzt muss man nur noch die L-Jetronic Düsen jenseits der Nummer 050 vermeiden. Denn die sehen ähnlich aus und haben auch die gleichen Farben.

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23 Okt 2020 12:36 #14951 von Volker Europe Mercedes-Benz R107 450 SL, Mercedes-Benz W111 280 SE Cabrio
Hallo Norbert,

leider ist es nicht verboten, die Bosch Nummern aufzudrucken. Verboten ist nur das Bosch Logo. Übrigens sind die überall drauf meist inkl. einem Herstelldatum außer bei den Gebissen. Bei Steuergeräten manchmal nur per Aufkleber, das macht die Identifikation dann schwieriger. Wenn uns jemand also ein 0280150034 Einspritzventil verkauft, dann muss es noch nicht mal die gleichen Eigenschaften wie das Bosch 0280150034 haben. Wir glauben das dann nur, kaufen und haben keine Handhabe.

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23 Okt 2020 13:37 #14952 von nordfisch Europe Opel Diplomat 2.8 E

Hans-Jürgen schrieb: ...
möglicherweise wäre die Liste der Düsenklinik , unter Know How - Bosch Liste , für die Suchenden auch hilfreich .
.


Nein, Hans-Jürgen.

Zum Einen sind dort die Durchflussmengen - entgegen der Bosch-Liste - bei 3,0 Bar angegeben.
Die D-Jetronic-Düsen werden mit 2 Bar betrieben, entsprechend ist die Durchflussmenge geringer.

blaue Düsen: 380 ccm/min
grüne Düsen: 318 ccm/min
gelbe Düsen: 265 ccm/min

Diese Werte sind in der Düsenklinik-Liste nicht zu finden...

Wesentlicher ist aber, dass die Liste absolut nicht komplett ist und z.B. auch die von mir oben erwähnten nicht kompatiblen Düsen enthält.

Die alten Bosch-Listen sind da tatsächlich besser zu gebrauchen, auch wenn sie nicht 'perfekt' sind.

Wie Volker schreibt: Wende dich an Bosch oder frage hier. Bei den Opel gibt es - außer bei den sehr frühen KAD - bei der D-Jetronic nur grüne Düsen.
Man muss aber drauf achten, ob die Ersatztypen die Schutzkappen <pintle-caps> schon original verbaut haben oder nicht.
Die kann man problemlos nachrüsten - muss aber eben wissen, ob die beim jeweiligen Fahrzeug montiert werden müssen.

Bei solchen Detailfragen können leider oft weder Düsenaufbereiter noch Bosch oder Opel helfen.

Gruß
Norbert

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