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Leerlaufdrehzahl zu hoch (914er)
- Charly 914
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Ich bin neu im Forum und habe schon viel gelesen und recherchiert und bin beeindruckt von dem Detailwissen und den Expertendiskussionen. Aber ich weiß zu meinem aktuellen Problem noch nicht, wie und wo ich mit der Fehlersuche beginnen soll.
Vielleicht ein paar Infos vorab. Ich habe seit einem Jahr einen Porsche 914 2.0 aus den USA, Baujahr 1974. Kundendienst ist alles gemacht. Als ich den Wagen bekommen habe, war der Zusatzluftschieber ausgebaut und das Kaltstartventil stillgelegt. Nach mehreren Anläufen habe ich auch ein funktionsfähiges aufgetrieben und alles wieder in Betrieb genommen. Ich habe auch alle Benzinleitungen und sonstigen Schläuche getauscht.
Das Problem, das aber auch schon vorher bestand ist, dass der Leerlauf bei warmem Motor bei ca. 1600 Umdrehungen liegt. Eine Verstellung über die Leerlaufeinstellschraube löste das Thema nicht nachhaltig. Beim Fahren läuft der Motor prima und bringt Leistung. Es ist aber jetzt schon zweimal passiert, das der Motor unter der Fahrt beim Gas wegnehmen zum Schalten aus ging. Wenn man ihn dann startet, läuft er auch wieder.
Ich habe zwar einige Vermutungen (Vakuum, Drosselklappe,....), aber wie ich die Suche jetzt am besten beginne, weiß ich nicht.
Vielen Dank für ein paar Tips oder Erfahrungen von euch.
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- nordfisch
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zuerst mal Herzlich Willkommen bei Jetronic.org - mit der Bitte, hier mit deinem Namen zu unterzeichnen.
Zuerst stellen sich natürlich folgende Fragen:
1. Ist der Zusatzluftschieber wieder montiert, bzw. sind die entsprechenden Anschlüsse wirklich verschlossen?
2. Schaltet der Leerlaufkontakt, bzw. reagiert der Motor auf Veränderung des Potentiometers am Steuergerät (CO-Gehalt)?
Oft wird zuerst mal an der Drosselklappenanschlagschraube gedreht, wenn mit dem Motor was nicht stimmt.
Das führt dann dazu, dass der Leerlaufkontakt nicht mehr schaltet und der durch die zusätzliche Luft zwangsweise erhöhte Leerlauf auch nicht mehr über die Leerlaufschraube reguliert werden kann.
Im Leerlauf muss die Drosselklappe praktisch vollständig geschlossen sein.
Die Anschlagschraube wird nur beigedreht, um ein Einschlagen der Klappe im Stutzen zu vermeiden.
Also: nach dem Zusatzluftschieberstatus zuerst Drosselklappenanschlag und Leerlaufschalter prüfen.
Gruß
Norbert
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- Dr-DJet
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- Dr-DJet repariert und sammelt alles! :-)
und wenn der Zusatzluftschieber wieder montiert sein sollte: Ändert sich denn die Leerlaufdrehzahl mit der Zeit seit dem Starten oder bleibt die bei 1600/min?
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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- Charly 914
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Der Motor läuft ab dem Start mit erhöhter Drehzahl und behält diese auch im warmen Zustand bei, wenn der Zusatzluftschieber schon wieder geschlossen sein sollte.
LG
Charly
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- Charly 914
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Vielen Dank für die schnelle Rückmeldung. Ich werde am Wochenende nochmels systematisch zum Thema Drosselklappenstellung und Zusatzluftschieber vorgehen und gebe euch dann einen Status.
LG
Charly
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- Dr-DJet
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den ZLS kannst Du auch außerhalb des Motors prüfen. Wenn Du Spannung anlegst, muss der in wenigen Minuten langsam zu fahren.
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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- Charly 914
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nun hatte ich heute Abend Gelegenheit auf eure Tips hin ein paar Dinge zu prüfen.
Fangen wir beim Zusatzluftschieber an. Nach dem Start habe ich gleich mal den Luftschlauch zwischen ZLS und Kaltstartventil abgedrückt und sofort viel die Drehzahl ab und der Motor lief unruhig. Klemme gelöst und Schlauch wieder freigegeben und die Drehzahl stieg wieder.
Nach einigen Minuten Warmlaufphase (5-6 Minuten) sollte der ZLS ja schließen. Drehzahl lag bei ca 1600 U/min als ich den Schlauch erneut mit einer Klemmzange abgeklemmt habe.Keine Veränderung der Drehzahl. Also kommt da keien Luft mehr. Der ZLS funktioniert meines Erachtens.
Bei warmem Motor habe ich den Luftfilterkasten abgenommen und die Stellung der Drosselklappe kontrolliert. Die war komplett geschlossen.
Könnt ihr anhand der Bilder sehen, ob die Einstellung paßt. Ich habe diese Woche nochmals das ganze Dr-DJet Kompendium durchgelesen. Da steht was von einer Grundeinstellung (Spaltmaß).Bevor ich weiter mache wäre mir eure Rückmeldung wichtig.
LG
Charly
LG
Charly
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- Dr-DJet
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Du musst nur darauf achten, dass die Drosselklappe auch warm voll geschlossen ist. Die Well darf dabei kein Spiel haben.
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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- Charly 914
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Damit wäre dann eventuell die Einstellung des Drosselklappenschalters zu prüfen, oder auch nicht?!
Ich habe ja auch die Leerlaufschraube verstellt gehabt, aber bevor ich jetzt wieder "rumzuspielen" beginne, möche ich Schritt für Schritt vorgehen.
LG Charly
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- nordfisch
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ich meine da schon einen deutlichen Spalt an der Drosselklappe zu sehen.
Da darf gar kein Spalt sichtbar sein.
Das Beste ist, die einfach neu einzustellen, d.h. sie komplett zu schließen und dann nur den Anschlag beizuschrauben, sodass sie in dieser Stellung bleibt und nicht immer weiter einschlägt.
Dann bist du hier auf der sicheren Seite.
Die Leerlaufluftschraube scheint mir auch relativ weit geöffnet zu sein. Je weiter raus = je mehr Luft = je mehr Drehzahl.
Zumindest kontrolliert werden sollten auch die vier kurzen dicken Dichtschläuche am Ansauggeweih. Dass diese Muffen an den Enden ausfasern ist normal, aber sind sie auch noch dicht?
Versichere dich aber, dass du dafür Ersatz hast, bevor du da dran was veränderst. Es gab da wohl zumindest zeitweise mal Lieferprobleme für diese Muffen.
Gruß
Norbert
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- Hans-Jürgen
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ich würde sagen Norbert hat Recht bzügl. der Leerlaufstellschraube. Die Grundeinstellung war Schraube bis zum Anschlag reinschrauben und dann wieder 3 Umdrehungen rausdrehen.
Gruß Hans-Jürgen
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- Charly 914
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die Leerlaufschraube habe ich jetzt so eingestellt. Vielen Dank.
Heute habe ich mich nur kurz um den Drosselklappenschalter gekümmert und inspiziert.
Der sieht meines Erachtens noch super aus. Morgen kümmere ich mich um die Grundeinstellung und dann wird nochmals gestartet und der Leerlauf überprüft.
Grüße
Charly
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- Charly 914
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den Drosselklappenschalter habe ich heute gemäß Kompendium überprüft und eingestellt. Alles wieder montiert und den Motor gestartet. Läuft!
Nach der Warmlaufphase (ca. 5-6 min) hat sich die Drehzahl auch bei 800-900 U/min eingependelt. Perfekt!!
Den Motor habe ich längere Zeit einfach laufen lassen im Standgas.
Ich habe dann später nochmals überprüft, wie der Motor auf die Gasannahme reagiert und auch das hat super gepaßt.
Nur, beim Spielen mit dem Gas ist nach der Gaswegnahme die Drehzahl auf ca. 1200 U/min geblieben.
Ich würde jetzt vermuten, daß da noch immer irgendwie Falschluft im Spiel ist oder das Steuergerät ein falsches Signal bekommt bzw. falsch reagiert.
Was meint Ihr?
LG
Charly
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- Hans-Jürgen
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ich denke, wenn das Fzg. längere Zeit nicht im Betrieb war, wird es wohl Schmutz sein der den Ansaugbereich nicht so arbeiten lässt wie er soll. Dose Bremsenreiniger oder Vergaserreiniger gekauft , großzügig eingesprüht und neuer Versuch. Das wird schon
Gruß Hans-Jürgen
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- Dr-DJet
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oder Du hast ein schwergängiges Gasgestänge, das ggf. die Drosselklappe nicht komplett schließen lässt. Gerne kommt auch Falschluft über ausgeschlagene DK-Wellen.
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- nordfisch
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ich meine auch, dass du Volkers Hinweis folgen und prüfen solltest, ob der Gaszug nicht einfach etwas stramm eingestellt ist oder hängt.
Beim 914 kenne ich das nicht, der Typ 1 hatte anfangs nur einen einfachen unverdrillten Stahldraht, der auch festrosten konnte.
Drück doch einfach mal die Drosselklappe auf den Anschlag, wenn die Leerlaufdrehzahl so erhöht ist.
Mich würde interessieren, wie der DKS jetzt - korrekt eingestellt - steht. Sind die Schrauben jetzt mittiger in dem Schlitz?
Gruß
Norbert
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- Michi68
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Volkers Tipp mit dem schwergängigen Gasgestänge würde ich jedenfalls beherzigen. Bei meinem war das auch so. Vielleicht kannst du auch dem Gasseil noch etwas mehr Spiel geben.
Gruß
Michi
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- Charly 914
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beim 914er gibt es noch den klassischen Seilzug (Draht) zum Gasgeben. Die Drosselklappenwelle habe ich mir angeschaut und ich konnte nicht feststellen, daß sie ausgeschlagen ist. Ich schau mir aber nochmals die "Vorspannung" des Gaszuges an, nicht das da schon zu viel Zug drauf ist im Leerlauf.
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- Charly 914
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LG
Charly
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- Charly 914
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ich habe in der Grundstellung die beiden Pins 12 und 17 auf Durchgang geprüft bei unbetätigtem Gaspedal und es bestand Durchgang. Leichtes Antippen des Gases und voller Widerstand war gegeben. Genau so wie in 12.2 im Kompendium beschrieben. Daraufhin habe ich nichts verstellt. Schrauben sind also noch so wie auf den Bildern.
LG
Charly
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