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Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.

Amerikaner dürfen das: Bosch gibt Handbücher für private Nutzung frei!

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30 Okt. 2017 21:04 - 30 Okt. 2017 21:47 #8236 von nordfisch
Leider Spezielles nur für Porsche 914 und nur in Englisch - Dokumente, die man zuvor auch schon anderswo finden konnte - aber immerhin:

EFI-D and EFI-L
Parts and other intro material
Porsche D-Jetronic Manual
Porsche L-Jetronic Manual

'Please note that this material is for individual, non-commercial use only and that the rights belong to Robert Bosch LLC and may not be further distributed without the permission of Robert Bosch LLC'

Wer es brauchen kann, findet es hier: Robert Bosch Jetronic Service Manual

Der Download dauert, funktioniert aber...

Anzumerken ist, dass außer der Grundlageninformation D-Jet und L-Jet die auf der Seite gezeigten Schaubilder wie auch die downloadbaren Dokumente keine 1:1-Übersetzungen der deutschsprachigen Druckwerke sind.
Die hier in Deutschland vertriebenen weit verbreiteten Tester tauchen dort in den Diagnoseroutinen nicht auf - geprüft wird mit Standardinstrumenten.

Gruß
Norbert

P.S.: Jetzt, wo die Herkunft dieser Handbücher für mich eindeutig geklärt ist, bin ich sicher, dass die ebenfalls im Netz auffindbaren Dokumente für Mercedes-Fahrzeuge im gleichen Design ebenfalls authentische Bosch-Publikationen sind.
Letzte Änderung: 30 Okt. 2017 21:47 von nordfisch.

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30 Okt. 2017 21:49 #8237 von Dr-DJet
Hallo Norbert,

super, das sind Bosch USA Unterlagen. Also nicht ins Englische übersetzte rote Kundendienstanleitungen. Die gibt es teilweise nämlich auch.

Es gab 5 gelbe Bosch Ordner mit Unterlagen, die ich Anfang des Jahres gekauft habe. Der Transport war sauteuer, aber was tut man nicht alles für sein geliebtes Hobby. Nachteil: Die Inhalte sind wie zu erwarten nur auf die US Modelle bezogen.

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Die deutschen Kundendienstanleitungen sind besser als diese Ordner. Aber wenn ich die Offenheit von USA wie Bosch oder MB mit den Service Manuals sehe, könnte ich ...:sick:

Bosch Classic in Stuttgart hat es bis heute weder geschafft
  • die deutschen Kundendienstanleitungen neu aufzulegen. Sollte ja im Januar noch dieses Jahr pasieren. Nun ist das bald rum und nichts ist in Sicht.
  • Ich habe Bosch Classic auf deren Wunsch hin die deutsche Kundendienstanleitung für den MB 6-Zyilnder auf Englisch übersetzt, Seit 1,5 Jahren ist damit nichts passiert. Dafür habe ich mich 1 Woche hingesetzt. Natrülich erlauben sie mir auch nicht, das stattdessen zu veröffentlichen.
  • Dann wollte ich die Erlaubnis, die Bilder der Kundendienstanleitung BMW 3.0 nutzen, um daraus eine englische Übersetzung zu machen. Die gibt es nämlicha uch nicht. Man will intern nachfragen und ich bekomme KEINE Antwort.

Da ist der Dr-DJet gefrustet. :Bang: :Bang: :Bang:

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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30 Okt. 2017 21:53 #8238 von Dr-DJet
Norbert,

kannst Du da mal nachfragen, von wem und über welchen Weg die die Erlaubnis bekamen? Dann will ich es nochmals bei Bosch Classic versuchen.

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30 Okt. 2017 22:38 #8240 von nordfisch
Hallo Volker,
der 'Distributor' 'Tessmar' hat die Dokumente ja bereits vor weit über einem Jahr bei rennlist.com <der 'Brad Anders-Seite'> eingestellt. Er hat erst jetzt im 914-Forum darauf hingewiesen. Er ist wohl sonst nicht sonderlich aktiv... wird in verschiedenen Foren als 'New Member' geführt.

Ich weiß nicht, ob das Sinn macht, bei ihm anzufragen.
Du hättest sicher bessere Chancen dort als ich - deine Reputation und das bessere Englisch sind einfach wesentliche Argumente.

Er schreibt zu deiner Ausgangsfrage: "It took many months of interaction with Bosch as they worked through the corporation from Germany to the US to figure out which of their entities actually owned the rights to the material. Once that was determined I was granted permisstion to post the material on a limitied number of Porsche interest group sites."

Wenn man das Copyright der Dokumente ansieht, liegt es bei Bosch USA - nur das Coyright der ersten, allgemeinen Informationsschrift liegt in Deutschland.
Diese Informationsschrift erhielt Mitte der Siebziger (wie ich auch) wohl jeder angehende Kfz-Mechaniker in Deutschland <in Deutsch> im Ausbildungsmodul 'Kraftstoffeinspritzung'. Das ist also gewissermaßen Allgemeingut... war also nicht gerade Geheimwissen, das Bosch da freigegeben hat - wenn es überhaupt von Stuttgart aus freigegeben wurde.
Das ist ja auch schon lange im Netz verfügbar.

- Wenn du meinst, dass es Sinn macht, würde ich natürlich im US-Forum bei 'Tessmar' rückfragen... aus meiner Sicht aussichtsreicher ist aber sicher, wenn du dich unter Berufung auf die amerikanische Praxis erneut an Bosch Deutschland wendest.

Gruß
Norbert

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30 Okt. 2017 23:23 #8242 von Dr-DJet
Hallo,

ich habe noch eine Idee: Beim ncäshten Workshop mache ich am Vortag mit Euren Fahrzeugen die entsprechenden Bilder und dann kann ich mit eigenen Worten eine englische Kundendienstanleitung für BMW und für MB 6-Zylinder machen.

Nichtsdestotrotz wäre es schön, wenn Du mal nachhakst, wie die Erlaubnis bekamen. Damit kann ich dann den Stuttgartern zu Leibe rücken

PS_ Es sind übrigens 6 und nicht 5 Ordner.

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31 Okt. 2017 11:24 #8243 von Jörg
Guten Tag!

Es ist von Vorteil, wenn man die einschlägigen VOLVO Werkstatt-Handbücher/Service Manuals/Manuels d'atelier aus Göteborg im Archiv hat. Denn in den Publikationen ist vermerkt:

Nachdruck mit Quellenangabe gestattet
Reproduction permitted if source quoted
...

So ist man nicht auf badische Schnarchnasen angewiesen.

Gruss

Jörg

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31 Okt. 2017 12:41 #8244 von Dr-DJet
Hallo Jörg,

es sind - glaube ich - Schwaben und keine Badener. Das erklärt vielleicht einiges :P

Ich habe das gleiche Problem mit Mercedes-Benz. Ich betreibe ja noch eine Webseite für den SL / SLC der Baureihe 107 von Mercedes-Benz. In den USA sind da die Workshop Manuals frei im Internet verfügbar. Hier dagegen muss man sie teuer für 129€ kaufen. Für dieses Workshop Manual habe ich ein Web basiertes Menüsystem gebaut, das dann auf die PDF Dokumente von MB USA verlinkt und diese öffnet. Natürlich hätte ich das auch für die deutsche Variante parat. Aber es gibt keine öffentlich verfügbaren PDF Dateien, auf die ich urheberrechtskonform verlinken könnte. Ich habe da Gespräche angeregt, schaun wir mal.

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31 Okt. 2017 18:02 #8245 von Dr-DJet
So ich habe den Amerikaner kontaktiert und gefragt, wie er das zustande gebracht hat. Wer weiß, vielleicht darf ich ja dann auch die Bosch USA Dokumente hier einstellen.

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01 Nov. 2017 00:21 #8246 von Dr-DJet
Hallo,

ich habe mir nochmal die Equipment list von MB überflogen. Die strotzt vor Fehlern. Angeblich 0280002004 für den 280 SE 4.5 und 0280002009 und 0280100112 für den 450 SL US. Von den Gebissen ganz zu schweigen. Das stimmt alles nicht.

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15 Nov. 2017 11:53 #8318 von Dr-DJet
Hallo,

ich habe inzwischen von dem Amerikaner auf Rennlist die Anschrift von Bosch bekommen, die ihm die Freigabe erteilt hat. Da war man auch sehr unterstützend und freigiebig für Non-profit use. Lediglich Korrekturen solle ich keine vornehmen, sondern eine Errata Seite machen und natürlich die Quellen nennen. Das wäre kein Problem und würde ich selbstverständlich erfüllen. Aber dann stellte man fest, dass meine Webseite ja aus Europa kommt. Deshalb ging dann eine zusätzliche Anfrage nach Stuttgart, ob die Robert Bosch GmbH auch die Freigabe in Europa unterstützt. Davon hängt es jetzt ab.

Es ist natürlich naiv zu glauben, dass eine bereits erfolgte Freigabe auf Servern von Rennlist in den USA nicht auch von Europäern gelesen wird. Hoffen wir mal auf positive Nachrichten aus Stuttgart, damit ihr wenigstens auf etwas zugreifen könnt.

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