Wer kann mir bei meinem Impulsgeber helfen?

Hallo,

nachdem ich seit ein paar Wochen "stolzer" Besitzer eines 450 SEL bin und diesen Versuche wiederzubeleben,
bin ich an diesem WE auch auf den Impulsgeber gestoßen. Da der Austausch des Teils ja mit erheblichem finanziellen
Aufwand verbunden ist, wollte ich mich hier im Forum mal über andere Möglichkeiten einer Reparatur erkundigen.
Im Fahrzeug hab ich schon mal die Messung des Impulsgeber am SG vorgenommen und da sah es so aus, als würden
nicht alle Kontakte richtig auslösen. Die ESV takten auch nicht wenn man versucht den Motor zu starten
Hier mal zwei Bilder von dem Gebiss.




Die beiden oberen Nocken sehen etwas abgenutzter aus als die unteren.
Ich hab hier im Forum schon was vom nachbiegen gelesen oder auch vom Tausch der Pertinax Nocken.
Kann mir hierzu evtl. jemand genauerer Infos geben?

Danke und Gruß Florian

Hallo Florian,

so wie ich das Bild interpretiere, ist auf der Gleitfläche des Nockens in der Zündverteilerwelle Rost. Das wirkt dann wie Schmirgelpapier und reibt die Nocken im Gebiss schnell runter. Der Rost muss weg! Dann sehen die Nocken im Gebiss oben so abgenutzt aus, dass es mit dem Nachbiegen mithilfe des Messdorns von Norbert (User nordfisch) schwer werden könnte. Eventuell brauchst Du neue Nocken von Günter (User althase). Beide kannst Du per Private Nachrichten erreichen.

Wichtig wäre auch

1. Tank ablassen, SIeb reinigen und Tank auf Dreck inspizieren.
2. Kraftstofffilter an Hinterachse ersetzen
3. Alle Benzinschläuche, insbesondere auch die 2 cm über den Einspritzventilen erneuern. Hier besteht Brandgefahr, wenn da Sprit austritt. Auf der Messe habe ich jemanden getroffen, dessen 8-Zylinder wegen eines undichten Schlauchs abgefackelt ist
4. Auch den Benzinschlauch von der Ansaugbrücke zum Saugrohrdruckfühler (für Vakuum, nicht für Benzin genutzt) ersetzen

Hallo Florian,

und vergiss bitte nicht, Heißlagerfett (kein normales) in die Filze einzumassieren. Das schmiert die Gleitfläche der Nocken.

Hallo Florian,
ich sehe das genau wie Volker. Vielleicht hat zusätzlich zum Rostansatz noch jede Schmierung gefehlt - sieht fast so aus.

Auch seine Einschätzung, dass das mit Einstellen allein schwierig wird, teile ich.
Wenn du diese abgenutzten Nocken auf die Originalwerte einstellst, schleifen hinterher die Kunststoffhauben über den Kontakten auf der Verteilerwelle und werden zerstört.
Daher müssten dann auch die Kunststoffhauben bearbeitet werden.
Die billigste Lösung wäre das und auch durchaus zukunftsfähig für, sagen wir 50.000 km (könnte ich Dir machen), aber nicht die beste

Ich empfehle Dir eindringlich, die Nocken zu ersetzen (und hinterher mit meinem Messdorn zu justieren).
Ich habe leider die Nocken nicht, nur den Messdorn.

Notfalls hätte ich auch noch ein gebrauchtes Gebiss zu verkaufen.

Gruß
Norbert

Hallo zusammen,

danke erstmal für Eure schnelle und freundliche Hilfe!
Eure Einschätzung mit dem Rost ist genau Richtig. Und auch die Filze waren so abgenutzt, dass sie die Welle schon gar nicht mehr
berührt haben.

Wie schwer ist es denn die Nocken zu tauschen? Und was brauch ich dafür?
So wie ich es gesehen hab, sind diese ja mit der Feder vernietet!?
Ich möchte mir nicht durch eine unsachgemäße Reparatur selber eine Fehlerquelle ins Auto einbauen.

@Norbert: Danke für das Angebot mit dem gebrauchten Impulsgeber. Ich hätte Interesse daran sowie auch an deinem Prüf und Einstellwerkzeug
Ich werde dir hierzu noch eine PN schicken.

@Volker Danke für die weiteren Tipps. Ein paar davon hab ich schon im Vorfeld abgearbeitet.

Den Tank hab ich komplett überholt (aufschneiden, sandstrahlen von innen, zuschweißen und von außen lackieren)






Die Benzinpumpe mit Filter und Schläuche am Unterboden sind Neu
Benzinpumpe ist eine Pierburg 7.21565.70.7 (Druck in der Ringleitung ist auch schön bei knapp über 2bar)





Die ESV hab ich mit einem NE555 Taktgenerator im Ultrschallbad gereinigt



Die ESV wurden mit neuen Dichtungen und Isolierhülsen wieder eingebaut



Ach ja und die Bremsen sind auch schon komplett überholt.

Als nächstes stehen noch neue Zündspule, Verteilerkappe, Läufer und Vorwiederstände auf den Plan.
Die Zündkabel habe ich direkt am Anfang schon durch einen Satz neuer Ersetzt.

So weit mal von mir

Grüße Florian

Hallo Florian,

ja das Aufnieten neuer Nocken auf die Federstahlschingen links und rechts ist etwas Fummelei. Einen Fall keine ich, wo jemand dabei den Austauschnocken zerbrochen hat. Sonst geht das aber problemlos. Günter kann Dir mehr dazu sagen.

Die Einspritzventile lässt Du am besten in 8 graduierte Messgläser spritzen, um so deren Mengen zu vergleichen.

Die alte Benzinpumpe wird bitte nicht weg. Die sammele ich, um sie irgendwann einmal in einem Schwung aufzuarbeiten.

Juhu,
ein weiterer W 116 hier im Forum, das ist halt mal ein Auto für echte Männer !!! #

107er fahren kann ja jeder....

Auch die durchgeführten Arbeiten sehen sehr vernünftig aus, allerdings weigere ich mich persönlich immer diese potthässlichen Pierburg Pumpen unters Auto zu bauen, wenn schon dann Bosch !

Hast du eigentlich die Benzinschläuche an den Einspritzventilen auch gleich mit erneuert, diese Info konnte ich nicht finden.
Falls nicht wäre es wahrscheinlich jetzt der richtige Zeitpunkt.

Gruß
Obelix

Hallo Obelix,

was hast du denn gegen die Pierburg Pumpen? Nur aussehen oder gibt es auch technische "Probleme" damit.
Am Anfang hatte ich auch erst eine Bosch Pumpe bestellt, diese war dann aber nicht lieferbar und so bin ich dann
auf die Pierburg gestoßen. Funktionieren tut sie auf jeden Fall und die Durchfluss und Druckwerte passen auch.

Die Schlauchstücke an den Ventilen hab ich noch nicht ersetzt da ich das Auto erst mal so grob zum laufen bringen wollte.
Im Frühjahr sollte dann der Feinschliff gemacht werden. Aber vll. wäre es besser das gleich zu machen !?
Wie mach ich das denn am besten? Einfach den alten schlauch mit Klemmung entfernen und dann die neuen mit Schlauchschellen wieder
an die Ventile? Oder gibt auch die Möglichkeit die Presshülsen zu ersetzten?

@Volker: Willst du die alte Pumpe wirklich haben? Die hat sich nicht einmal mehr gedreht als ich sie zerlegt hab...

Das mit den Ventilen im Glas wollte ich auch schon machen aber dazu sollte zuerstmal mein Impulsgeber Ordnungsgemäß funktionieren.
Die Ventile hab ich ja in Ultrschall gereinigt während ich sie mit ca 3V getaktet hab. In dem durchgang hab ich auch mal mit
einer großen Spritze die Ventile durchgespült und es kam auch bei allen vorne ein Strahl raus (nicht wie mit 2bar aber immerhin).
Nach dem Reinigigen hab ich die Ventile dann kurz mit WD40 durchgespült so das sie wieder geschmiert sind.
Aus meiner Sicht sollten die Ventile nach so einer Behandlung wieder schön sauber funktionieren oder lieg ich da Falsch?
Was wäre denn die Nächste Eskalationsstufe falls sich herrausstellt das die Ventile nicht sauber oder ungleichmäßig einspritzen?

Grüße Florian

Hallo Florian,

ja die Pumpe möchte ich gerne haben, auch wenn sie nicht mehr dreht. Ich habe da einen großen Karton voll und irgendwann wird mich mal der Geist packen und ich werde alle komplett zerlegen, neu verzinken lassen und dann aus allen das Beste wieder zusammenbauen. Ist eine blöde Arbeit und wird viel Ausschuss produzieren.

Deine Einspritzventile haben eine doppelte Dichtkante. Da brauchst Du keine Schelle und keine neue Hülse. Schneide die alten Schläuche herunter, ohne die Dichtkanten zu verletzen. Danach habe ich mir ein Werkzeug gemacht, um die neuen Schläuche einfach in die alte Hülse wieder aufzuschieben. Das geht nur bei denen mit der niedrigen Hülse und doppelter Dichtkante! Ich habe sogar neue Hülsen und Schutzkappen für die Nadel da. Bei denen mit einfacher Dichtkante und hoher Presshülse geht das nicht. Da muss eine neue Hülse drauf und die muss verpresst werden. Das Werkzeug dazu habe ich teuer gekkauft, aber der Stecker ist im Weg Also habe ich dann Schellen genommen.

WICHTIG !
Die Schellen für EV mit einzelner Dichtkante müssen gut zuziehende Spannbackenschellen sein. Der Schlauch sollte ein möglichst weicher Benzinschlauch mit in das Gummi eingelegter Textileinlage sein. Nicht die mit der Textilummantelung außen nehmen.Und dann hast Du bestimmt das mit dem Formschlauch zwischen Druckregler und Druckdämpfer gelesen.

Reinigung von EV habe ich auch schon gemacht und war jedesmal erstaunt, wie viel das brachte. Leider hat meine Frau eine Aversion gegen diese Maßnahme entwickelt. Ich kann es nur im Sommer auf dem Balkon machen und es stinkt bis ins Wohnzimmer. Und sie würde gerne Balkon und WZ auch nutzen. Das musste ich verstehen. Ich habe so die EV mit verschiedenen Einspritzzeiten in graduierte Messgläser spitzen lassen und die Mengen vor und nach dem Reinigen verglichen. Ich war erstaunt, wie viel das ausmachte. Bei Carsten habe ich am Ende gefunden, dass er eine Schutzkappe beim Aufschieben leicht verkantet hat. Die hat den Austritt des Benzins etwas behindert. Das hätte ich sonst nicht gemerkt. Weil ich im Messglas trotz mehrfachen Reinigens immer noch Unterschiede hatte, habe ich mir das EV unter der Lupe angesehen. Da habe ich dann das Problem erkannt. Seine neue Schutzhappe hatte einen leichten Riss vom Aufsetzen und saß deswegen leicht schief. Schutzkappe getauscht und schon ging es wunderbar. Aber auch die anderen EV hatten vor dem Reinigen größere Abweichungen. Die Messmethode mit Marmeladegläschen kommt da nicht mit. Genau weiß man es nur mit graduierten Messgläsern.

Hallo Florian,

die Pierburg Pumpen sind mir persönlich unsympatisch, allerdings nicht nur wegen des bescheuerten Aussehens (Miniaturpumpe in riesiger Ummantelung) sondern auch aus technischer Sicht, ich habe wesentlich mehr von denen wieder ausgebaut (egal ob D-oder K-Jet Version) weil
sie nach einigen Jahren nicht mehr richtig funktioniert haben, als von vergleichbaren Bosch Pumpen. Ob das nur eine persönliche Erfahrung von
mir ist oder allgemein so kann ich natürlich nicht sagen, ich halte nichts von diesen Pumpen. Außerdem ersetzte ich immer möglichst gleich mit gleich, und da hat meiner Meinung nach eine Pierburg Pumpe bei D- und K-Jet im Mercedes nichts verloren .

Welche Bosch Pumpe wolltest du denn bestellen?
Ich verwende immer die 0 580 464 021 mit den Anschlussteilen 210 990 03 88 und 123 990 00 53, die Teile sind immer jederzeit lieferbar.

Gruß
Obelix

Guten Abend zusammen

Obelix danke für dein Statement zu den Pierburg Pumpen. Ich werde meine erstmal drin lassen und hoffe natürlich
das ich deine Erfahrung mit den Pumpen nicht teilen werde
Ich wollte eigentlich die 0580464042 haben diese sollte laut kfzteile24 mit dem Motor M117.983 zusammenpassen!?
Diese war dann aber nicht lieferbar. Naja und so hab ich die Pierburg gekauft. Mir Persönlich hat die Ummantelung aus Gummi auch ganz gut gefallen... aber das ist ja Geschmackssache.

Zu den ESV hätte ich auch noch ne Frage. Als ich die Ventile ausgebaut hab waren von den 8 Schutzkappen (die blauen
unten an der Düsen) nur noch 5 übrig. Dann hab ich neue bei Mercedes bestellt und direkt bei der Montage eine Kaputt gemacht:( Da war ich dann etwas frustriert (2€ pro Stück) und hab einfach alle weggelassen.
Kann mir das noch Probleme bereiten oder haben die Teile eh keine Funktion? Und wie geht die Montage ohne die Teile zu zerstören?

Grüsse Florian

Hallo Florian,

die Schtzkappe auf den EV soll ein Verkoken der Nadel verhindern. Erst hatten sie bei Bosch keine, dann kamen die Schtuzkappen und am Schluss waren wieder keine drauf. SIe scützen beim Einau der EV auch ein wenig die Nadel.