M110 - D-Jetronic Tuning

RennStrich8 schrieb: Super!

Wenn er dies noch abgibt?

Abgekniffene Kabel stören mich nicht, technische Daten (Schaltplan) wäre jedoch sehr hilfreich!
Ich stöbere auch noch!

Hallo Tobias,

Noch viel besser: er hat es auf meine Anregung hin für Dich rausgesucht. Das wurde aus einem laufenden 8-Zylinder ausgebaut, der einen neuen Auspuff ohne Kat bekam und lagerte im Keller. Jetzt musst Du nur die Anleitung finden (und mir eine Kopie geben). Ich würde an Deiner Stelle mal bei der Firma GM-Kat beginnen.

Hallo Tobias,
Kannste gerne haben.
Gruß
Obelix

Moin,
Also auf dem Steuergerät steht nur ST 28 für D-Jetronic und die Herstellerdaten. Ich glaube fast dass es für alle D-Jet Fahrzeuge passt. Die Kabel waren farbengleich am Kabelbaum des Fahrzeuges angeschlossen, also bräuchte man eigentlich nur eine passende lambdasonde mit 2 poligem Anschluss um es zu probieren.

Gruß
Obelix

Update:
Zu meiner Freude lag kürzlich ein ST28 in meinem Briefkasten (Danke Obelix! )
Die Fa. GM-Kat stellte mir sehr unkompliziert und schnell eine "Einbauanleitung" zur Verfügung.

Anbei das Anschlussbild


Wenn ich mir das Anschlussbild anschauen bin ich mir über den Wirkkreis jedoch noch etwas unsicher.

Was haltet Ihr von meiner Theorie?
1. Die Drehzahl wird über die Einspritzdüse ermittelt
2. Über den SDF kommt der "Ansaugdruck" (Drosselklappenstellung?)
3. über den Kühlwasser Themperaturfühler "beaufschlagt das ST28 die Einspritzeit"
4. Die Lambda Sonde (Sprungsonde) liefert ein 1V Signal über den Abgaszustand

Jetzt möchte ich prüfen, ob meine Lambda-Anzeige (mit Breitbandsonde) einen 1V Ausgang hat.
Wenn ja könnte ich die vorhandene Sonde verwenden, hätte immer noch meine Anzeige zur kontrolle und gleich ein Signal für das ST28

Viele Grüße
Tobias

Hi Tobias,
Entweder bin ich zu blind oder der Anschlussplan ist unterwegs verloren gegangen.

Gruß
Obelix

Deinen Augen fehlt nix! Ich stelle ich grad zu blöd an das PDF online zu bekommen

Denk dir nix dabei, das klappt bei mir auch meistens erst beim zweiten oder dritten Versuch ...

dritter Versuch:


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RennStrich8 schrieb: ...
Was haltet Ihr von meiner Theorie?
1. Die Drehzahl wird über die Einspritzdüse ermittelt
Ich glaube eher, dass die Box da nur die resultierende Spannung (oder ähnlich) verarbeitet. Wozu sollte ein Drehzahlsignal gebraucht werden? Jedenfalls kann das ST28 an dieser Stelle einen absoluten Wert der nach allen Korrekturen real eingespritzten Kraftstoffmenge ermitteln.
2. Über den SDF kommt der "Ansaugdruck" (Drosselklappenstellung?)
Über diesen Anschluss wird in das Motormanagement eingegriffen. Vielleicht hat Volker eine genauere Idee, wie das funktioniert... jedenfalls kann da meines Erachtens keine Positionsinformation oder ähnliches abgenommen werden
3. über den Kühlwasser Themperaturfühler "beaufschlagt das ST28 die Einspritzeit"
Stimme ich bedingt zu - es geht wohl eher um einen Korrekturwert, den das ST28 braucht, um z.B. die über Anschluss 1 gemessene eingespritzte Mehrmenge bei kaltem Motor richtig 'interpretieren' zu können.
4. Die Lambda Sonde (Sprungsonde) liefert ein 1V Signal über den Abgaszustand...
Ich sehe da nichts, woraus ich das mit dem "1 Volt" entnehmen könnte

Auf jeden Fall ist dies nur eine reine 'Aufschaltskizze'. Die Zeichnung mit den D-Jetronic-Komponenten ist ja irgendwoher genommen und passt vom Verteiler her weder beim M116 noch beim M117, beim DKS nicht beim M117.

Ich bin mal sehr gespannt, was Volker zu dem Anschluss an den SDF meint.

Gruß
Norbert

Hallo Norbert,

zu 1:
was möchte die Box mit der "resultierenden Spannung" anfangen?
zu 2:
?
zu 4:
ich gehe von einer Sprungsonde aus....

Hi,
ich habe anhand der Kabelfarben schon versucht den Schaltplan zu verstehen und kam auf dasselbe Ergebnis, was mich sehr verwundert hat. Das Signal vom Einspritzventil könnte eine Art Referenzwert oder Kontrollwert sein, den die Ansteuerung der Ventile sollte sich ja Ändern wenn die Regelung eingreift. Obwohl das ja schon die Lambdasonde signalisiert. Der Anschluss am Druckfühler ist wirklich bemerkenswert, kann jetzt auch keinen triftigen Grund dafür finden.
Das ganze hat auf jeden Fall wunderbar funktioniert bis ich es ausgebaut habe.
Tobias, hast du gefragt ob es für den M110 eine eigene Regelung gab ? In der Anleitung sind ja nur die V8 erwähnt.

Gruß
Obelix

Obelix,
nein, ich habe noch nicht mit GM gesprochen.
Das hole ich aber (vll gleich morgen) mal nach!

Hallo,
ich habe mir noch mal Gedanken gemacht und in obigen Post eingearbeitet.
Es muss dann so sein, wie ich jetzt oben (aktualisiert) schreibe.

Gruß
Norbert

Hi Norbert,
Hmmmmmm, könnte natürlich so sein wie du schreibst, allerdings macht mich da nachdenklich, dass ja das Steuergerät bei geschlossenem Leerlaufkontakt im DKS ja den Druckfühler ignoriert und in seinem Leerlaufprogramm ist. Erst wenn der Kontakt wieder öffnet wird der DF wieder über die Multiplizierstufe mit einbezogen. Das hieße ja dass die lambdaregelung nur außerhalb der Leerlaufes aktiv wäre und das wäre bei der AU echt bescheiden. Da wäre es logischer das Gemisch über den Temperaturfühler zu manipulieren, denn der wird in jedem Betriebszustand egal ob Motor warm oder kalt und Leerlauf oder nicht in die Gemischbildung mit einbezogen.
Gruß
Obelix

Hallo Obelix,
das Abgasverhalten im Leerlauf hat damals sicher schlicht 'keine Sau' interessiert. Wie auch bei jüngeren Nachrüstlösungen wollte man ausschließlich die entsprechenden Mindeststandards irgendwie erreichen. Und da war eben kein besonderer Fahrzyklus einzuhalten, sondern es wurde einfach bei konstanter Fahrt gemessen.
Die ASU beschränkte sich ohnehin auf die CO-Messung im Leerlauf.

Zu Zeiten der ST28-G-Kat-Nachrüstung war es aber 'vom Gesetz her' nicht mehr möglich, eine U-Kat-Nachrüstlösung als 'schadstoffarm' (und nicht 'bedingt schadstoffarm' durchzubekommen, aber durch die Prüfmessung zur Zulassung des Systems bei konstanter Fahrt klappte das dann mit so einer Krückenlösung.

P.B. Anders schrieb da auch was drüber - wenn ich das richtig erinnere, dass die richtig funktionierende D-Jetronic allein eigentlich schon die für Kalifornien erforderlichen Werte brachte, aber die Lambda-Regelung eben vorgeschrieben war.
Man erreichte die damals vorgeschriebenen Werte z.B. bei VW übrigens auch durch über Lambdasonde geregelte elektronische Vergaser.

Mal sehen, vielleicht weiß ja ein Anderer mehr...

Gruß
Norbert

Hallo miteinand,

bin wieder zurück und schaue mit Staunen auf das Anschaltbild von Tobias. Tobias, die Größenbeschränkung für PDFs ist wahrscheinlich Dein Problem. Schicke mir doch mal das gesamte PDF per email oder sage mir, wie groß es ist.

Aus dem Stegreif bin ich von einem Anschluss an den SDF und an das Einspritzventil überrascht. Der Gutmann Kat hat das nicht und ich wüsste auch nicht, was das bewirken soll. Eine Drehzahl ließe sich viel leichter am Gebiss abgreifen.

Mit dem Eingriff ins Kühlwasser hat Tobias schon recht. Denn der Sensor wird praktisch vom Steuergerät St28 unterbrochen und dem Steuergerät werden verschiedenste Widerstände vorgegaukelt, um so die Einspritzzeiten zu verändern. Bei -30°C wird etwa das Dreifache eingespritzt. Zusätzlich wird beim Gutmann Kat der Benzindruck reduziert, um einen Regelbereich zu haben.

Hallo,

heute bekam ich eine ähnliche Anfrage im vdh Forum . Beni will die Drehzahl des M116 erhöhen.

Tobias, was ist denn eigentlich aus Deinem Versuch mit dem ST28 Kat-Steuergerät geworden?

Hallo Volker,

ich habe leider immer noch keine Lösung für die Signalwandlung Breitbandsonde-Analogwert auf Sprungsondensignal.

Mittlerweile bin ich mit einer Firma in Kontakt gewesen, die sich auf ein ähnliches Fachgebiet spezialisiert hat. Diese macht mir nicht mal große Hoffnung, dass ich damit mein Problem lösen kann, da die Laufzeiten (Abgasweg - Regeleingriff) dafür wohl zu lang sind

Ich suche also immer noch nach einer Schaltung.

Viele Grüße aus dem warmen Süden (Allgäu)
Tobias

P.S.: Jetzt machen wir aber erst mal Urlaub - im vielleicht noch wärmeren Norden

Hallo Tobias,

dann lasse doch einfach eine Mutter für die Sprungsonde auf den Abgaskrümmer schweißen. Dann kannst Du mit der Breitbandsonde sehen, wie die Regelung funktioniert.

Hallo zusammen,

ich möchte mich mal wieder melden und für meine lange Abstinenz entschuldigen!

Es ist nix aufgegeben, in der Ecke oder sonst was!
Ich finde im Moment leider einfach keine Ruhe, um mich meinem /8 zu widmen!

Ab und an beschäftige ich mich mit Signalwandler, wenn's aber wieder weiter gehen soll und ich nix gefunden habe ist eine angeschweißte Mutter am Krümmer schnell gemacht.

Viele Grüße
Tobias