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Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.
Volvo 164E, Ruckeln bei Beschleunigen und bei leichtester Pedalbewegung
- nordfisch
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4 Jahre 10 Monate her - 4 Jahre 10 Monate her #14227
von nordfisch
nordfisch antwortete auf Volvo 164E, Ruckeln bei Beschleunigen und bei leichtester Pedalbewegung
Danke für die Aufklärung, Jörg.
Thomas, du hast hier nichts angezettelt.
So etwas machen wir hier ganz oft und schon von Beginn an: Unbekannte Features ergründen, die es teilweise nur beim Sytem eines Herstellers gibt.
Opel hat übrigens eine Sicherung (ein extra Kästchen mit Schraubdeckel bei den Relais) für die Kraftstoffpumpe.
Und einen Zusatzluftschieber, der im Heißbetrieb wieder öffnet. Und teilweise keinen Lufttemperatursensor. Und Volvo das dritte Relais Und Und Und...
Das macht die Sache kompliziert, wenn man's nicht weiß.
Dein Relais ist ansonsten so eins wie bei Opel auch verbaut ist. Eben nur 10A Belastbarkeit. Ich hatte da Probleme mit, wie ich schon geschrieben habe. Die Kontaktfahne war einfach ermüdet. Ich habe jetzt ein anschlussgleiches 30A drin (siehe oben). Das hat eine verstärkte Kontaktfahne mit auch besserer Wärmeableitung.
Die Diode könnte man natürlich nachrüsten. Das ist eine merkwürdige Bauform. Sowas habe ich nicht in der Grabbelkiste. Geht aber wohl - wenn es denn nur ein Verpolungsschutz ist - sicher auch was 'ganz normales'.
Hast du denn in dein Relais reingeguckt?
Bisher hatte niemand <soweit mir bekannt> das gleiche Relaisproblem wie ich. Das heißt aber nicht, dass es nicht öfter mal auftritt. So ein Relais ist eben schnell getauscht.
Gruß
Norbert
Thomas, du hast hier nichts angezettelt.
So etwas machen wir hier ganz oft und schon von Beginn an: Unbekannte Features ergründen, die es teilweise nur beim Sytem eines Herstellers gibt.
Opel hat übrigens eine Sicherung (ein extra Kästchen mit Schraubdeckel bei den Relais) für die Kraftstoffpumpe.
Und einen Zusatzluftschieber, der im Heißbetrieb wieder öffnet. Und teilweise keinen Lufttemperatursensor. Und Volvo das dritte Relais Und Und Und...
Das macht die Sache kompliziert, wenn man's nicht weiß.
Dein Relais ist ansonsten so eins wie bei Opel auch verbaut ist. Eben nur 10A Belastbarkeit. Ich hatte da Probleme mit, wie ich schon geschrieben habe. Die Kontaktfahne war einfach ermüdet. Ich habe jetzt ein anschlussgleiches 30A drin (siehe oben). Das hat eine verstärkte Kontaktfahne mit auch besserer Wärmeableitung.
Die Diode könnte man natürlich nachrüsten. Das ist eine merkwürdige Bauform. Sowas habe ich nicht in der Grabbelkiste. Geht aber wohl - wenn es denn nur ein Verpolungsschutz ist - sicher auch was 'ganz normales'.
Hast du denn in dein Relais reingeguckt?
Bisher hatte niemand <soweit mir bekannt> das gleiche Relaisproblem wie ich. Das heißt aber nicht, dass es nicht öfter mal auftritt. So ein Relais ist eben schnell getauscht.
Gruß
Norbert
Letzte Änderung: 4 Jahre 10 Monate her von nordfisch.
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- Brunswiek
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3 Jahre 6 Monate her #17123
von Brunswiek
Brunswiek antwortete auf Volvo 164E, Ruckeln bei Beschleunigen und bei leichtester Pedalbewegung
Hallo zusammen,
ich will mal ein Lebenszeichen abgeben. Also, wir haben es nun endlich geschafft, den verunfallten 164 "aufzulösen" . Viel mußte ich nicht tun, je mehr ich abgebaut hatte, umso sichtbarer wurden die üblen Rostschäden. Die Restkarosse ist jetzt im Rostoffkreislauf.
Mittlerweile ist der Motor samt Getriebe, Kardanwelle und Hinterachse getauscht. Letzten Samstag lief der Motor das erste Mal wieder ( Nachdem wir zwei gebrochene Kurbelwellenlager-Schrauben aus der Ölwanne gefischt haben..... Haben jetzt alle 14 Schrauben erneuert )
Wir haben ja einige Themen in diesem Beitragsbaum, einiges ist klarer geworden.
Zu allerst die Filzdichtung im Drosselklappengehäuse.Diese gibt es tatsächlich, wir haben erst einen Filzring selber gestanzt. Dann habe ich in einer "Sammelbüchse" für Diverses einen neuwertigen Filzring gefunden...... Damit sollte Verölen des DKS ein Ende haben. Ich hab noch ein Drosselklappengehäuse über, damit werde ich probieren einen Wellendichtring zu montieren.
Dann der neue Kabelbaum für die D-Jetronic. Habe ich bei Buttkereit gekauft. Wir haben vor dem Einbau alle Leitungen durchgerpüft. Alle Strömchen sind angekommen wie vorgesehen.
Die Verarbeitung ist in Ordnung, heißt die Kabellängen passen alle usw. Der Stecker für das Steuergerät ist eine gute Repro. Bei ganz viel langer Weile könnte ich ja einen der beiden Originalstecker aufklemmen, aber technisch gibt es dafür keinen Grund. .
Die Sensoren sind alle auf Funktion gepürft und i.o.. Wie gesagt, der Motor läuft.
Allerdings mit Startschwierigkeiten. Ich habe an den EV`s die Benszinschläche getauscht. Und natürlich die Dichtgummis. Trotzdem hat der Motor auf zwei EV Falschluft gezogen. Was ich erst nicht verstanden habe. Habe dann die Schlauchverbindungen zwischen den Ventilschläuchen und der Ringleitung nochmal gelöst und versucht, die Verspannungen,die ich bei der Montage von dem ganzen Zusammenbau wohl eingebastelt habe, raus zu bekommen. Danach war es besser. Ich frage mich jetzt natürlich : Sind die Gummiringe der EV, bzw die Befestigung der selben so fragil, das man bei der Monatge höllisch aufpassen muß ? Mit den alten Dichtungen war das System ja offensichtlich in Ordnung. Mit neuen Dichtungen kann man die EV scheinbar so schief ziehen, das die sofort hörbar undicht werden . Die EV sind alle mit Endung 036, also mit der Schutzkappe auf dem Düsenkopf. Ich finde jedenfalls, das sitzt alles etwas labbrig.
So, was war denn noch ? Na, jedenfalls, wir bauen den Vorderwagen gerade wieder zusammen ( Die Front war ab, die Kühlermaske kann man abschrauben, wenn die Kotflügel abgebaut sind ) Hab noch kleinere Rosstellen eleminiert. Bis zum Wochenende soll alles dran sein, dann geht es zum CO-Messen und dann auf ausgedehnte Probefahrt.
Grüße
Thomas
ps, Fotos reiche ich nach
ich will mal ein Lebenszeichen abgeben. Also, wir haben es nun endlich geschafft, den verunfallten 164 "aufzulösen" . Viel mußte ich nicht tun, je mehr ich abgebaut hatte, umso sichtbarer wurden die üblen Rostschäden. Die Restkarosse ist jetzt im Rostoffkreislauf.
Mittlerweile ist der Motor samt Getriebe, Kardanwelle und Hinterachse getauscht. Letzten Samstag lief der Motor das erste Mal wieder ( Nachdem wir zwei gebrochene Kurbelwellenlager-Schrauben aus der Ölwanne gefischt haben..... Haben jetzt alle 14 Schrauben erneuert )
Wir haben ja einige Themen in diesem Beitragsbaum, einiges ist klarer geworden.
Zu allerst die Filzdichtung im Drosselklappengehäuse.Diese gibt es tatsächlich, wir haben erst einen Filzring selber gestanzt. Dann habe ich in einer "Sammelbüchse" für Diverses einen neuwertigen Filzring gefunden...... Damit sollte Verölen des DKS ein Ende haben. Ich hab noch ein Drosselklappengehäuse über, damit werde ich probieren einen Wellendichtring zu montieren.
Dann der neue Kabelbaum für die D-Jetronic. Habe ich bei Buttkereit gekauft. Wir haben vor dem Einbau alle Leitungen durchgerpüft. Alle Strömchen sind angekommen wie vorgesehen.
Die Verarbeitung ist in Ordnung, heißt die Kabellängen passen alle usw. Der Stecker für das Steuergerät ist eine gute Repro. Bei ganz viel langer Weile könnte ich ja einen der beiden Originalstecker aufklemmen, aber technisch gibt es dafür keinen Grund. .
Die Sensoren sind alle auf Funktion gepürft und i.o.. Wie gesagt, der Motor läuft.
Allerdings mit Startschwierigkeiten. Ich habe an den EV`s die Benszinschläche getauscht. Und natürlich die Dichtgummis. Trotzdem hat der Motor auf zwei EV Falschluft gezogen. Was ich erst nicht verstanden habe. Habe dann die Schlauchverbindungen zwischen den Ventilschläuchen und der Ringleitung nochmal gelöst und versucht, die Verspannungen,die ich bei der Montage von dem ganzen Zusammenbau wohl eingebastelt habe, raus zu bekommen. Danach war es besser. Ich frage mich jetzt natürlich : Sind die Gummiringe der EV, bzw die Befestigung der selben so fragil, das man bei der Monatge höllisch aufpassen muß ? Mit den alten Dichtungen war das System ja offensichtlich in Ordnung. Mit neuen Dichtungen kann man die EV scheinbar so schief ziehen, das die sofort hörbar undicht werden . Die EV sind alle mit Endung 036, also mit der Schutzkappe auf dem Düsenkopf. Ich finde jedenfalls, das sitzt alles etwas labbrig.
So, was war denn noch ? Na, jedenfalls, wir bauen den Vorderwagen gerade wieder zusammen ( Die Front war ab, die Kühlermaske kann man abschrauben, wenn die Kotflügel abgebaut sind ) Hab noch kleinere Rosstellen eleminiert. Bis zum Wochenende soll alles dran sein, dann geht es zum CO-Messen und dann auf ausgedehnte Probefahrt.
Grüße
Thomas
ps, Fotos reiche ich nach
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3 Jahre 6 Monate her - 3 Jahre 6 Monate her #17124
von nordfisch
nordfisch antwortete auf Volvo 164E, Ruckeln bei Beschleunigen und bei leichtester Pedalbewegung
Hallo Thomas,
vielen Dank für deinen Bericht.
Das ist schon 'Hardcore', dass Lagerbockschrauben abreißen... und vor allem, dass das der Motor bzw. die Kurbelwelle überlebt.
Die EV-Dichtringe sind wirklich die richtigen? Es gibt verschiedene Höhen, Aussensurchmesser, Innendurchmesser und spezielle Bauformen wie bei Mercedes.
Ich denke, wenn die nicht völlig falsch <verkantet> eingebaut werden, werden die eigentlich schon dicht. Die Schlauchlängen zwischen den Ventilen müssen natürlich passen. Aber sicher nicht auf den Zehntel Millimeter.
Der Kabelbaum würde mich interessieren, besonders der spezielle Stecker am Steuergerät. Verrätst du, was er gekostet hat?
Wegen der Startschwierigkeiten solltest du mal die Funktion der Kaltstarteinrichtung überprüfen. Die ist ja von der D-Jetronic weitgehend unabhängig. Die Thermozeitschalter können durch Verpolung leicht beschädigt werden.
Viele Grüße
Norbert
vielen Dank für deinen Bericht.
Das ist schon 'Hardcore', dass Lagerbockschrauben abreißen... und vor allem, dass das der Motor bzw. die Kurbelwelle überlebt.
Die EV-Dichtringe sind wirklich die richtigen? Es gibt verschiedene Höhen, Aussensurchmesser, Innendurchmesser und spezielle Bauformen wie bei Mercedes.
Ich denke, wenn die nicht völlig falsch <verkantet> eingebaut werden, werden die eigentlich schon dicht. Die Schlauchlängen zwischen den Ventilen müssen natürlich passen. Aber sicher nicht auf den Zehntel Millimeter.
Der Kabelbaum würde mich interessieren, besonders der spezielle Stecker am Steuergerät. Verrätst du, was er gekostet hat?
Wegen der Startschwierigkeiten solltest du mal die Funktion der Kaltstarteinrichtung überprüfen. Die ist ja von der D-Jetronic weitgehend unabhängig. Die Thermozeitschalter können durch Verpolung leicht beschädigt werden.
Viele Grüße
Norbert
Letzte Änderung: 3 Jahre 6 Monate her von nordfisch.
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- Jörg
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3 Jahre 6 Monate her - 3 Jahre 6 Monate her #17125
von Jörg
Jörg antwortete auf Volvo 164E, Ruckeln bei Beschleunigen und bei leichtester Pedalbewegung
Guten Tag Thomas!
Die "Dichtgummis" an den Einspritzventilen (EV) entsprechen sicher nicht den Qualitätsanforderungen, die Volvo seinerzeit an seinen Lieferanten gestellt hatte. Und Elastomer ist nicht Elastomer.
Einen Hinweis aus dem Werkstatt-Handbuch solltest Du befolgen. Zunächst alle EV an der Ringleitung befestigen und sie dann gemeinsam in die Halterung drücken. Dadurch sollten alle EV mit dem weitgehend identischen Druck an den Dichtungen anliegen.
Gruss Jörg
Die "Dichtgummis" an den Einspritzventilen (EV) entsprechen sicher nicht den Qualitätsanforderungen, die Volvo seinerzeit an seinen Lieferanten gestellt hatte. Und Elastomer ist nicht Elastomer.
Einen Hinweis aus dem Werkstatt-Handbuch solltest Du befolgen. Zunächst alle EV an der Ringleitung befestigen und sie dann gemeinsam in die Halterung drücken. Dadurch sollten alle EV mit dem weitgehend identischen Druck an den Dichtungen anliegen.
Gruss Jörg
Letzte Änderung: 3 Jahre 6 Monate her von Jörg.
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- Brunswiek
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3 Jahre 6 Monate her #17126
von Brunswiek
Brunswiek antwortete auf Volvo 164E, Ruckeln bei Beschleunigen und bei leichtester Pedalbewegung
Hallo Jörg,
die Dichtungen stammen von einem bekannten Volvoteile-Dealer. Die werden sicher nicht schlechtere Qualität verkaufen als sie selber bei Revisionen einbauen.
Und ich habe tatsächlich alle EV an die Ringleitung gesteckt und dann diesen Zusammenbau eingefädelt.. Nun, ich übe ja noch.
Ganz sicher werden die Dichtungen hier noch Thema werden. Als erstes Frage ich beim Händler nach, ob ich möglicher Weise die falschen Dichtungen bestellt habe.
Vielleicht kann ich ja sogar noch über Volvo bestellen. Mein örtlicher Händler bemüht sich da durchaus.
Grüße
Thomas
die Dichtungen stammen von einem bekannten Volvoteile-Dealer. Die werden sicher nicht schlechtere Qualität verkaufen als sie selber bei Revisionen einbauen.
Und ich habe tatsächlich alle EV an die Ringleitung gesteckt und dann diesen Zusammenbau eingefädelt.. Nun, ich übe ja noch.

Ganz sicher werden die Dichtungen hier noch Thema werden. Als erstes Frage ich beim Händler nach, ob ich möglicher Weise die falschen Dichtungen bestellt habe.
Vielleicht kann ich ja sogar noch über Volvo bestellen. Mein örtlicher Händler bemüht sich da durchaus.
Grüße
Thomas
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3 Jahre 6 Monate her - 3 Jahre 6 Monate her #17127
von Brunswiek
Brunswiek antwortete auf Volvo 164E, Ruckeln bei Beschleunigen und bei leichtester Pedalbewegung
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Hallo Norbert,warum die M12er in Festigkeit 12.9 abgerissen sind, kann sich von meinen Auto-Profis keiner erklären. Ich natürlich auch nicht. Hat auch noch nie jemand von gehört oder gesehen, das die KW-Lagerschrauben reißen. Der Motor lief völlig unauffällig, Gut, das ich auf Abbau der Wanne, wg. Ölschlamm usw. bestanden habe. Als mögliche Ursachen kommen in Frage: Zu viel oder zu wenig Drehmoment, Materialfehler oder Wasserstoffversprödung der Schrauben. Der Motor ist ein AT-Block, der ca. 160 000 Km rum hat. Eigentlich erst eingelaufen der rote Block. Von den Verfärbungen an den Bruchstellen ist wohl erst die linke Schraube vom zweiten Lager gerissen. Und zwar in Schaftmitte. Die Ölwanne vom B30 ist vorne ziemlich flach. Der Sechskant der gerissenen Schraube tanzte dann wohl eine Weile auf dem Wannenboden, die Stelle ist eingearbeitet. Aufgrund von Überlastung ist dann wohl der Kopf der Schraube 1tes KW-Lager abrissen. Wie gesagt, dieses Schadensbild ist nicht geläufig. Bildchen füge ich mal bei.Zu den Dichtungen der EV : Wir werden hier sicher irgendwie zu einer Lösung kommen.Der Kabelbaum hat etwas mehr als 600 € gekostet. Die Haltbarkeit der Gummitüllen usw. werde ich ja nun erproben. Die Steckerleiste für das Steuergerät wurde, denke ich, im 3D-Druck hergestellt. Ich bin ich bis hierher ganz zufrieden mit der Lieferung. Buttkereit macht kein Geheimnis aus den Baum-Repros. Haben alle Varianten und Preise auf der HP.Die Startschwierigkeiten bezogen sich eher auf kleinere Pannen im Umfeld des Motors. Angesprungen ist er quasi mit dem Schlüsseldreh. Z.B. hat der 164 eine andere Lichtmaschine bekommen. Dummerweise hat der Lüfter am Spannarm der Lima geschliffen, nur gaaaanz leicht, gab aber trotzdem ein fieses Schnarren aus dem Motorraum. Haben den Halter dann leicht geschränkt und Ruhe war. Leerlauf war ja auch erst nicht regelbar, wg. der Falschluft. Dann haben wir den Poti am Steuergerät noch bemüht. Jetzt läuft er schon ziemlich gut. Mal sehen, was der erste Straßenbesuch bringt, hoffentlich schon morgen. GrüßeThomas Bitte anmelden oder registrieren um das Bild zu sehen.
Letzte Änderung: 3 Jahre 6 Monate her von Brunswiek. Begründung: Edit: Text verloren, ich schreibe Morgen nochmal neu/ Nachtrag
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