Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.
Volvo 1800E (1972) - Startprobleme
- Jörg
-
Autor
- Offline
- Premium
-
Weniger
Mehr
11 Feb. 2016 10:51 #3066
von Jörg
Volvo 1800E (1972) - Startprobleme wurde erstellt von Jörg
Guten Tag Volker und Partner!
Ein Kollege, Roger aus Belgien, hat mich mehrmals telefonisch um Rat gefragt und ich weiss im Moment auch nicht weiter. Ferndiagnosen sind nicht einfach, man nicht ganz genau welche Funktionen und Komponenten bereits überprüft und fehler-/störungsfrei sind. Versuchen wir trotzdem Hinweise zu geben.
Die Krankengeschichte:
Gelber Volvo 1800ES 1972: Motor läuft einwandfrei.
Grüner Volvo 1800ES 1972: Fahrzeug wurde mehrere Jahre nicht bewegt, nun frisch betankt nach 10 km Fahrt stehengeblieben.
Neuer Tank, neue Filter (Saug- und Druckseite)
Kraftstoffpumpe vom gelben eingebaut
Kraftstoff wird in die Ringleitung befördert
Kaltstartventil bekommt Kraftstoff
Motor startet nicht,, er startet und läuft kurzfristig, wenn Startpilot über den Ansaugtrakt über den Luftfilter gespritzt wird.
Druckregler zwischen je zwei Ventilen überprüft - aus dem Rücklauf kommt kein Kraftstoff. Druckregler defekt?
Die komplette Ringleitung des gelben in den grünen eingebaut, damit Fehler an den Einspritzventilen und am Druckregler ausgeschlossen, Fahrzeug läuft nicht.
Aus dem Druckregler kommt KEIN Kraftstoff. Wo bleibt er, wenn angeblich die Pumpe fördert. Anschlüsse vertauscht?
Was ich nicht weiss/beurteilen kann: Zündung ohne Befund, Ventile richtig eingestellt, etc. Also alles was gemacht werden muss, bevor man Fehler bei der D-Jetronic sucht, ist mir per Telefon nicht bekannt.
Ferndiagnose wie ein Schachspiele bei dem man auch die vorigen Züge noch kennen muss.
Könnt Ihr Hinweise geben, was übersehen wurde und was unbedingt überprüft werden muss.
Ich werde Roger empfehlen, dass er sich im Forum anmeldet und mitlesen und berichten kann. Er spricht französisch und deutsch, englisch weiss ich nicht, falls er auf französisch schreibt, kann ich dies gut übersetzen.
Entschuldigung, wenn ich Punkte vergessen habe aufzuzählen. Schlagt mich, wenn ich naheliegendes übersehe.
Beste Grüsse
Jörg
Ein Kollege, Roger aus Belgien, hat mich mehrmals telefonisch um Rat gefragt und ich weiss im Moment auch nicht weiter. Ferndiagnosen sind nicht einfach, man nicht ganz genau welche Funktionen und Komponenten bereits überprüft und fehler-/störungsfrei sind. Versuchen wir trotzdem Hinweise zu geben.
Die Krankengeschichte:
Gelber Volvo 1800ES 1972: Motor läuft einwandfrei.
Grüner Volvo 1800ES 1972: Fahrzeug wurde mehrere Jahre nicht bewegt, nun frisch betankt nach 10 km Fahrt stehengeblieben.
Neuer Tank, neue Filter (Saug- und Druckseite)
Kraftstoffpumpe vom gelben eingebaut
Kraftstoff wird in die Ringleitung befördert
Kaltstartventil bekommt Kraftstoff
Motor startet nicht,, er startet und läuft kurzfristig, wenn Startpilot über den Ansaugtrakt über den Luftfilter gespritzt wird.
Druckregler zwischen je zwei Ventilen überprüft - aus dem Rücklauf kommt kein Kraftstoff. Druckregler defekt?
Die komplette Ringleitung des gelben in den grünen eingebaut, damit Fehler an den Einspritzventilen und am Druckregler ausgeschlossen, Fahrzeug läuft nicht.
Aus dem Druckregler kommt KEIN Kraftstoff. Wo bleibt er, wenn angeblich die Pumpe fördert. Anschlüsse vertauscht?
Was ich nicht weiss/beurteilen kann: Zündung ohne Befund, Ventile richtig eingestellt, etc. Also alles was gemacht werden muss, bevor man Fehler bei der D-Jetronic sucht, ist mir per Telefon nicht bekannt.
Ferndiagnose wie ein Schachspiele bei dem man auch die vorigen Züge noch kennen muss.
Könnt Ihr Hinweise geben, was übersehen wurde und was unbedingt überprüft werden muss.
Ich werde Roger empfehlen, dass er sich im Forum anmeldet und mitlesen und berichten kann. Er spricht französisch und deutsch, englisch weiss ich nicht, falls er auf französisch schreibt, kann ich dies gut übersetzen.
Entschuldigung, wenn ich Punkte vergessen habe aufzuzählen. Schlagt mich, wenn ich naheliegendes übersehe.
Beste Grüsse
Jörg
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- hgk
-
- Offline
- Premium
-
Weniger
Mehr
- Beiträge: 201
- Dank erhalten: 53
11 Feb. 2016 13:52 - 11 Feb. 2016 13:54 #3067
von hgk
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
hgk antwortete auf Volvo 1800E (1972) - Startprobleme
Moin,
ich vermisse bei Deiner Schilderung die Messung des Benzindrucks.
Wenn zu niedrig, kommt auch kein Benzin aus dem Druckregler.
Und Benzin laufen sieht man auch schon bei geringen Überdrücken, siehe Vergasermotoren.
Ist das eine Pumpe mit 3 oder 2 Anschlüssen?
Mit sonnigen Grüßen
Hans
ich vermisse bei Deiner Schilderung die Messung des Benzindrucks.
Wenn zu niedrig, kommt auch kein Benzin aus dem Druckregler.
Und Benzin laufen sieht man auch schon bei geringen Überdrücken, siehe Vergasermotoren.
Ist das eine Pumpe mit 3 oder 2 Anschlüssen?
Mit sonnigen Grüßen
Hans
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Bitte anmelden oder registrieren um das Bild zu sehen.
Letzte Änderung: 11 Feb. 2016 13:54 von hgk.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Dr-DJet
-
- Offline
- Moderator
-
- Dr-DJet repariert und sammelt alles! :-)
11 Feb. 2016 15:27 #3068
von Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Dr-DJet antwortete auf Volvo 1800E (1972) - Startprobleme
Hallo Jörg,
wenn Dein Bekannter Deutsch schreiben kann, ist das doch wunderbar. Englisch muss nicht sein
Ich muss dem Hans beipflichten: Druckmessung in der Ringleitung ist hier essentiell. Entweder ist der Rcüklauf (Druckregler ?) verklebt oder die Einspritzventile lecken total. Beides sollte man am Druck erkennen können. Wie sehen denn die Zündkerzen aus?
Gruß, Volker
wenn Dein Bekannter Deutsch schreiben kann, ist das doch wunderbar. Englisch muss nicht sein
Ich muss dem Hans beipflichten: Druckmessung in der Ringleitung ist hier essentiell. Entweder ist der Rcüklauf (Druckregler ?) verklebt oder die Einspritzventile lecken total. Beides sollte man am Druck erkennen können. Wie sehen denn die Zündkerzen aus?
Gruß, Volker
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Bitte anmelden oder registrieren um das Bild zu sehen.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Jörg
-
Autor
- Offline
- Premium
-
11 Feb. 2016 16:17 #3069
von Jörg
Jörg antwortete auf Volvo 1800E (1972) - Startprobleme
Guten Tag!
Ab Modelljahr 1972 wurden bei Volvo die Pumpen mit zwei Anschlüssen verbaut. Die Pumpe arbeitet im fahrfähigen Volvo ohne Befund und wurde deswegen in den Patienten implantiert.
Nach dem Benzindruck hatte ich mehrfach gefragt, sollte bei Volvo 2,1 plus/minus 0,1 sein. Der Wert wurde mir bestätigt, aber nicht nur ich habe Zweifel!
Druckregler verklebt, leckende Ventile dürften nicht sein, da die komplette Ringleitung mit diesen Komponenten vom Guten in den Bösen verpflanzt wurde.
Ich hoffe, dass Roger sich im Forum anmeldet und man die Zweifel in den nächsten Tagen ausräumen kann.
Einstweilen Danke für die Mitarbeit!
Jörg
Ab Modelljahr 1972 wurden bei Volvo die Pumpen mit zwei Anschlüssen verbaut. Die Pumpe arbeitet im fahrfähigen Volvo ohne Befund und wurde deswegen in den Patienten implantiert.
Nach dem Benzindruck hatte ich mehrfach gefragt, sollte bei Volvo 2,1 plus/minus 0,1 sein. Der Wert wurde mir bestätigt, aber nicht nur ich habe Zweifel!
Druckregler verklebt, leckende Ventile dürften nicht sein, da die komplette Ringleitung mit diesen Komponenten vom Guten in den Bösen verpflanzt wurde.
Ich hoffe, dass Roger sich im Forum anmeldet und man die Zweifel in den nächsten Tagen ausräumen kann.
Einstweilen Danke für die Mitarbeit!
Jörg
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- nordfisch
-
- Offline
- Platin
-
Weniger
Mehr
- Beiträge: 2705
- Dank erhalten: 775
11 Feb. 2016 21:26 #3070
von nordfisch
nordfisch antwortete auf Volvo 1800E (1972) - Startprobleme
Hallo,
in den letzten 18 Monaten hatten wir im KAD-Bereich zwei ähnliche Fälle, wo der lange nicht gelaufene Motor nach kurzer Zeit streikte, weil es Kontaktprobleme an den Gebisskontakten gab.
In einem Fall habe ich darüber hier berichtet, im anderen nicht.
Wir hatten einen weiteren Fall hier im Forum (Mercedes), wo aufgrund starker Anrostung der Verteiler-Nockenwelle neue Kontaktnocken trotz überreichlicher Schmierung nach kurzer Fahrstrecke regelrecht abgefräst wurden.
Natürlich ist die gesamte Kraftstoffversorgung ein heißer Kandidat in diesem Fall - aber denkt auch an die Gebisskontrolle - insbesondere, weil ja wohl das Kaltstartventil ausreichend versorgt wird..
Gruß
Norbert
in den letzten 18 Monaten hatten wir im KAD-Bereich zwei ähnliche Fälle, wo der lange nicht gelaufene Motor nach kurzer Zeit streikte, weil es Kontaktprobleme an den Gebisskontakten gab.
In einem Fall habe ich darüber hier berichtet, im anderen nicht.
Wir hatten einen weiteren Fall hier im Forum (Mercedes), wo aufgrund starker Anrostung der Verteiler-Nockenwelle neue Kontaktnocken trotz überreichlicher Schmierung nach kurzer Fahrstrecke regelrecht abgefräst wurden.
Natürlich ist die gesamte Kraftstoffversorgung ein heißer Kandidat in diesem Fall - aber denkt auch an die Gebisskontrolle - insbesondere, weil ja wohl das Kaltstartventil ausreichend versorgt wird..
Gruß
Norbert
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Dr-DJet
-
- Offline
- Moderator
-
- Dr-DJet repariert und sammelt alles! :-)
11 Feb. 2016 21:40 #3071
von Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Dr-DJet antwortete auf Volvo 1800E (1972) - Startprobleme
Hallo,
also wenn aus dem Druckregler kein Benzin zurückläuft, ist was oberfaul. Dann kriegt er entweder keinen bzw. viel zu wenig oder viel zu viel Sprit.
also wenn aus dem Druckregler kein Benzin zurückläuft, ist was oberfaul. Dann kriegt er entweder keinen bzw. viel zu wenig oder viel zu viel Sprit.
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
Dieses Bild ist für Gäste verborgen.
Bitte anmelden oder registrieren um das Bild zu sehen.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Jörg
-
Autor
- Offline
- Premium
-
11 Feb. 2016 22:19 #3072
von Jörg
Jörg antwortete auf Volvo 1800E (1972) - Startprobleme
Hallo!
Roger wird sich umgehend anmelden, dann ist der Kontakt besser als die Telefonseelsorge ...
Norbert, die Zündung wäre als nächste Komponente zu analysieren, da hast Du Recht! Ich hatte mich nur zuerst auf die Kraftstoffversorgung konzentriert, da stimmt etwas nicht. Roger wird den Druck messen.
Gruss
Jörg
Roger wird sich umgehend anmelden, dann ist der Kontakt besser als die Telefonseelsorge ...
Norbert, die Zündung wäre als nächste Komponente zu analysieren, da hast Du Recht! Ich hatte mich nur zuerst auf die Kraftstoffversorgung konzentriert, da stimmt etwas nicht. Roger wird den Druck messen.
Gruss
Jörg
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- nordfisch
-
- Offline
- Platin
-
Weniger
Mehr
- Beiträge: 2705
- Dank erhalten: 775
12 Feb. 2016 00:40 #3082
von nordfisch
nordfisch antwortete auf Volvo 1800E (1972) - Startprobleme
Jörg,
klar, Zündung auch - aber ich bezog mich auf Probleme mit den Triggerkontakten.
Gruß
Norbert
klar, Zündung auch - aber ich bezog mich auf Probleme mit den Triggerkontakten.
Gruß
Norbert
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Jörg
-
Autor
- Offline
- Premium
-
12 Feb. 2016 16:19 #3089
von Jörg
Jörg antwortete auf Volvo 1800E (1972) - Startprobleme
Hallo Ratgeber!
Roger hat jetzt die Ringleitung vom Patienten in den Gesunden transplantiert, der Wagen läuft, also liegt es in erster Linie nicht an Ventilen und Druckregler. Obwohl wir deren Zustände nicht kennen.
Vor und Rücklauf wurden im Motorraum auch nicht vertauscht beim Anschluss, sagt Roger. Aber es käme im grüner 1800 WENIGER Kraftstoff!!1. Aha!
Am Nachmittag kommt ein Kollege mit Manometer um den Druck zu prüfen. Ausserdem werden die Leitungen von Vor- und Rücklauf nochmals auf guten Durchlauf geprüft. Filter sind neu, sie sollten also nicht verstopft sein.
Das Kaltstartventil und den Thermo-Zeitschalter würde ich auch nochmals inspizieren Spritzt es fälschlicher Weise permanent? Oder hört es auf, wenn der Motor die Betriebstemperatur erreicht hat?
Ich habe auch empfohlen, den Zündverteiler von einem ins das andere Fahrzeug zu verpflanzen. Mit der Kontaktplatine wollte ich Roger zunächst nicht überfordern. Dies wäre dann der Feinschliff. Bei dem es noch so einiges zu gibt!
Gruss
Jörg
Ich habe eine andere Sorge (Volvo 780 Coupé, Sechszylinder, LH-Tronic): Der eFebsterheber rechts lässt weder von Fahrer. noch der Beifahrerseite aus bedienen. Da muss ich mit Schaltplan und Multimeter durch.
Roger hat jetzt die Ringleitung vom Patienten in den Gesunden transplantiert, der Wagen läuft, also liegt es in erster Linie nicht an Ventilen und Druckregler. Obwohl wir deren Zustände nicht kennen.
Vor und Rücklauf wurden im Motorraum auch nicht vertauscht beim Anschluss, sagt Roger. Aber es käme im grüner 1800 WENIGER Kraftstoff!!1. Aha!
Am Nachmittag kommt ein Kollege mit Manometer um den Druck zu prüfen. Ausserdem werden die Leitungen von Vor- und Rücklauf nochmals auf guten Durchlauf geprüft. Filter sind neu, sie sollten also nicht verstopft sein.
Das Kaltstartventil und den Thermo-Zeitschalter würde ich auch nochmals inspizieren Spritzt es fälschlicher Weise permanent? Oder hört es auf, wenn der Motor die Betriebstemperatur erreicht hat?
Ich habe auch empfohlen, den Zündverteiler von einem ins das andere Fahrzeug zu verpflanzen. Mit der Kontaktplatine wollte ich Roger zunächst nicht überfordern. Dies wäre dann der Feinschliff. Bei dem es noch so einiges zu gibt!
Gruss
Jörg
Ich habe eine andere Sorge (Volvo 780 Coupé, Sechszylinder, LH-Tronic): Der eFebsterheber rechts lässt weder von Fahrer. noch der Beifahrerseite aus bedienen. Da muss ich mit Schaltplan und Multimeter durch.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
Ladezeit der Seite: 0.103 Sekunden