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Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.

Probleme mit D-Jetronic in Citroen SM

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9 years 1 month ago #3522 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Probleme mit D-Jetronic in Citroen SM
Eine kurze Suche hat ergeben, dass z.B. auch die DS die gleichen Dichtringe verwendet.

Demgemäß sollten z.B. diese passen.

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9 years 1 month ago #3523 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Probleme mit D-Jetronic in Citroen SM
Momentan ist so viel los im Forum, dass ich kaum mit meiner Frau essen gehen kann und heute schon fast mein Brot im Ofen verbrennen ließ. :woohoo:

Aber es ist ja schön, wenn wir hier helfen können, die gute alte D-Jetronic am Leben zu erhalten. :cheer:

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9 years 1 month ago - 9 years 1 month ago #3526 by Schneebeck
Replied by Schneebeck on topic Probleme mit D-Jetronic in Citroen SM
So, hab mir jetzt gestern beim Conrad ein nettes Hand-Oszilloskop gekauft, denke, als SM-Fahrer wird man das wohl öfter brauchen können. ;-)
Hab damit die Impulsgeber sowie alle Einspritzventile mal gemessen und die Ergebnisse fotografiert (das Oszi kann zwar auch auf PC ausgeben, aber das war mir dann zu kompliziert gestern im Fahrgastraum ;-).
Zunächst mal der erste Impulsgeber:

Im Leerlauf:
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Unterer Drehzahlbereich bis ca. 1500
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Mittlerer Drehzahlbereich zw. ca. 2500 und 3000
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Dann der zweite;

Im Leerlauf
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Im unteren Drehzahlbereich
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Im mittleren Drehzahlbereich
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Frequenzmessung bei ca. 1500 UPM
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Grundsätzlich sehen die mal nicht so schlecht aus jetzt (hab ja leider keinen Vergleich zu vorher), auf dem letzten Bild hab ich mal die Frequenz gemessen, die Drehzahl war ungefähr 1500, das macht 25 Hz, passt also ungefähr zum gemessenen.
Was allerdings auffällt, sind die manchmal nur sehr kleinen, ab und zu aber auch recht heftigen Ausreißer. Beim Messen ist mir da aufgefallen, dass die genau mit den hohlen Knallgeräuschen (ich weiß jetzt nicht, wie ich das beschreiben soll, klingt nicht wie eine Fehlzündung, sondern eher wie wenn jemand auf eine mittelgroße leere Blechdose trommelt) korreliert. Meine Vermutung ist, dass hier ein falscher Zusatzimpuls gesendet ist, oder aber die Zündung da irgendwas reinstreut. Gibt's dazu Theorien von Euch?
Der Motor läuft immer noch recht gut jetzt, bin gestern wieder ein paar Kilometer gefahren, kein Reißen, kein Ruckeln, nur eben zwischen 1000 und 2000 Umdrehungen diese einzelnen "Plöcks"-Geräusche, vor allem beim langsamen Gas WEGNEHMEN bzw. dem Versuch, die Drehzahl zu halten.

Aus den Messungen der Ventile bin ich allerdings nicht so schlau geworden, hab da auch gegen Masse gemessen, aber sehr unregelmäßige Events bekommen.
Last edit: 9 years 1 month ago by Schneebeck.

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9 years 1 month ago - 9 years 1 month ago #3527 by Schneebeck
Replied by Schneebeck on topic Probleme mit D-Jetronic in Citroen SM
Die Bilder zu den Ventilen:

Ventile an Pin 3
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Ventil an Pin 4
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Ventile an Pin 5
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und der SDF, ebenso kryptisch:


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Hier war auch kein stehendes Bild zu bekommen, d.h., die Events traten aus meiner Sicht recht willkürlich auf. Interessant sind auch die unterschiedlichen Spannungen, also mal pos., mal neg. Aber auch hier spielt natürlich die Induktivität eine große Rolle...
Last edit: 9 years 1 month ago by Schneebeck.

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9 years 1 month ago #3528 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Probleme mit D-Jetronic in Citroen SM
Hallo Markus,

viele Bilder ohne Beschriftung. Da weiß ich nicht, was was ist. Du solltest aber an Pin 21 und 22 gegen Masse jeweils das gleiche Rechtecksignal um 180° verschoben sehen. Dass die Einspritzventile so ein seltsames Signal haben, liegt daran, dass das eben nicht nur Widerstände, sondern auch Induktivitäten sind. Das habe ich doch auch im Kapitel 3 Steuergerät dargestellt.

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Ich glaube, dass Dein Handoszilloskop eine zu geringe Bandbreite für die Impulse hat. Das Prellen der Gebisskontakte (wenn denn kein Messfehler) würde aber dem Steuergerät nichts ausmachen. Denn das Flip-Flop reagiert ja nur, wenn denn der andere Kontakt schließt.

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9 years 1 month ago - 9 years 1 month ago #3529 by Schneebeck
Replied by Schneebeck on topic Probleme mit D-Jetronic in Citroen SM

Volker wrote: Hallo Markus,

viele Bilder ohne Beschriftung. Da weiß ich nicht, was was ist. Du solltest aber an Pin 21 und 22 gegen Masse jeweils das gleiche Rechtecksignal um 180° verschoben sehen.

Die Beschriftung wollte ich nachträglich einfügen, da ich vorher nicht wusste, ob und wie die Bilder erscheinen, leider kann ich jetzt den Beitrag nicht mehr editieren, er sagt beim Speichern immer "Zu viele Links!" ?

Volker wrote: Dass die Einspritzventile so ein seltsames Signal haben, liegt daran, dass das eben nicht nur Widerstände, sondern auch Induktivitäten sind. Das habe ich doch auch im Kapitel 3 Steuergerät dargestellt.


Ja, das weiß ich eh, ich hab nur gedacht dass es auch eine eher regelmäßige Impulsfolge ist, das war es aber nicht, die Screens täuschen da, manchmal war da fast ein ganzer Bildschirm dazwischen, ohne einen Impuls, auch wenn ich die Drehzahl nicht geändert hab.

Volker wrote: Ich glaube, dass Dein Handoszilloskop eine zu geringe Bandbreite für die Impulse hat. Das Prellen der Gebisskontakte (wenn denn kein Messfehler) würde aber dem Steuergerät nichts ausmachen. Denn das Flip-Flop reagiert ja nur, wenn denn der andere Kontakt schließt.

.[/quote]
Bandbreite vom Oszi ist 12 MHz, ist natürlich weniger, als mit einem teuren Standgerät. Das mit der Flanke versteh ich, allerdings gibts ja auch Impulse, wo aus einem zwei werden, das würde das Steuergerät dann schon missinterpretieren, oder?

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Last edit: 9 years 1 month ago by Schneebeck.

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