Citroen SM: Maserati V6 mit D-Jetronic läuft zu FETT

Volker wrote: Hallo Irmin,

Deine Symptome sehen so aus, als ob der Wagen immer zu fett läuft, das aber im Kalten wegstecket und dann ausgeht. Was dafür als erstes in Frage kommt, wenn er massiv überfettet:

1. Falscher Benzindruck. Den solltest Du mal genauer messen bei laufendem Motor
2. Falschluft durch poröse Schläuche und Dichtungen an der Ansaugbrücke
3. Wassertemperaturfühler defekt oder Kabel ab, Deine Messung zeigt aber, einen passenden Wert
4. Steuergerät defekt
5. Saugrohrdruckfühler defekt/undicht (außerhalb Leerlauf bzw. offener Leerlaufkontakt
6. Kaltstartventil spritzt immer, Effekt schwindet mit steigender Drehzahl

/quote]

Hi Volker,
herzlichen Dank für die Tips: Bei nächster Gelegenheit werde ich:

Benzindruck bei laufendem Motor messen
mit Bremsenreiniger auf die Schläuche und Dichtungen sprühen und auf Drehzahländerungen überprüfen
den Benzinschlauch vom Kaltstartventil abklemmen
Die Unterdruckleitung vom Saugrohrfühler checken
Leerlaufschalter checken: Wo ist der? Im DKS integriert?

Gruss, Irmin

Volker wrote: Hallo Irmin,

So und jetzt muss ich über die Zusatzdrosselklappen nachdenken. Wenn die also Zusatzgas geben und gleichzeitig der Leerlaufschalter in der Drosselklappe geschlossen ist, dann müsste die Drehzahl entsprechend hochgehen. Das Steuergerät würde dann über die Drehzahlerkennung mehr Sprit zu geben. Ein Steuergerät mit Schubabschaltung würde dann irgendwann die Einspritzventile abschalten und so den Sprit kappen. Das gibt es beim SM ja nicht. Aber eine immer weiter ansteigende Drehzahl siehst Du ja nicht. Die Zusatzluft statt Schubabschaltung wird wahrscheinlich ins Abgas als Sekundärluft eingeblasen. Das behindert ggf. die Leerlauf-CO Messung. Bei MB lässt sich die dann abschalten. Da muss ich mal die Kundendienstanleitung nachlesen. Apropos: Den Link oben habe ich entfernt, da das kein öffentlich zugängliches Material ist.

Ich muss also jetzt nochmals genauer nachfragen, ob das Problem wirklich plötzlich nach 15 Minuten auftritt. Also kommt es schleichend oder wirklich plötzlich? Wenn plötzlich, dann wäre ja irgendetwas, was nach dieser langen Zeit erst undicht wird, schaltet oder ausfällt. Da würde mein Verdacht aufs Steuergerät fallen, denn das wäre ein typisches Elektronikproblem.

Ich würde aber erst mal Benzindruck und die Zusatzdrosselklappen korrigieren.

Hallo Volker,

die Zusatzdrosselklappen können selbst wenn sie offen sind, keine zusätzliche Luft zuführen, da sie hinter den Hauptdrosselklappen sitzen. Die Zusatzdrosselklappen haben laut Werkstatthandbuch und Jetronic Kundendienstheft einzig und allein die Aufgabe unter ca.1500 U/min den Motorlauf zu "stabilisieren", was auch immer das bedeuten mag.

Die Zusatzdrosselklappen sind in ihrem Durchmesser so bemessen, dass, auch wenn sie geschlossen sind, immer ein Luftstrom um sie herum fließen kann. In anderen Worten, der Durchmesser der ZDK ist kleiner als der Ansaugrohrdurchmesser, in dem sie drinsteckt. Wenn ich nicht falsch liege, beschleunigt das die Ansaugluft, wenn die ZDK zu sind, und verwirbelt sich besser mit dem eingespritztem Sprit.

Einen anderen Sinn erkenne ich nicht.

Gruss, Irmin

Volker wrote: Hallo Irmin,

das mit dem Maserati Motor ist mir irgendwann schon einmal über den Weg gelaufen. Da hatte jemand den Maserati Motor des SM mit D-Jetronic in einen Maserati verpflanzt. Der Motor stammt zwar vom Maserati, wurde aber in dem nie mit D-Jetronic in der Serie ausgeliefert. Das ist dann nur im SM passiert. Die Gerüchte besagen, dass der SM mit so vielen technischen Spezialiäten vollgepackt war, dass die meistens nicht richtig liefen.

Er hat ja auch keinen Bosch Zündverteiler und kein Bosch Gebiss. Von dem würde ich mir mal Detailaufnahmen wünschen.

Gebissfotos und Detailaufnahmen folgen. Prinzipiell ist der Verteiler interessant, den er ist quasi 2 Verteiler in einem. Ich schicke bei nächster Gelegenheit Fotos. Das Gebiss ist mehr aus Kunststoff gefertigt.

Zum SM: Von der Hydraulik her ist der SM Deppensicher, ist nix besonderes dran. Alles schon millionenmal in der DS verbaut. Same old shit Kein Geheimniss. Anders als bei der DS funktionieren beim SM aber auch die mitlenkenden Scheinwerfer hydraulisch, und die Lenkungskraft ist geschwindigkeitsabhänig. Der SM hat keine Servolenkung sondern eine rein hydraulische Lenkung, die über keinerlei mechanische Verbindung zum Lenkgetriebe verfügt. Es sei, denn, es käme zu einem vollständigen Hydraulikdruckverlust: Dann gibt es eine mechanische Notfunktion. Ach ja, und die Lenkung ist auch am Stand selbstrückstellend und hat nur 2 x 360 Grad von linken zum rechten Anschlag. Wenn man sich dran gewöhnt hat ist´s nur mehr geil.

An meinem SM ist nix dran, was ich als überaus kompliziert erachte, aber wenn mal was kaputt wird, wird es teuer. Kupplung machen? Motor raus. Hauptsteuerkette machen? Motor raus, Wasserpumpe machen? Motor raus. usw. Das liegt daran, dass der Wagen einen vorne liegenden Mittelmotor hat, der längs eingebaut ist. Alles ist verkehrt rum

Und er fährt sich einfach nur geil. Weich gefedert, aber niedrigster Schwerpunkt und gute Aerodynamik. Leider geil!

Also, bis dann,
Irmin

Danke für die Willkommensgrüße, die Spannung werde ich auch mal messen!

Gruss,
Irmin

Sind diese "Zusatzdrosselklappen" vielleicht Tumble oder Drall Klappen ?
Hat man damals schon sowas gebaut ?
Kurze Beschreibung siehe zB: www.audi-technology-portal.de/de/antrieb...toren/tumble-klappen

Also heute hab ich ihn wieder angelassen. Zusatzdrosselklappen funzen wieder, Zündung g´scheit eingestellt und Benzindruck reduziert. Jetzt läuft er wieder brav. Hab ihn 1 Stunde laufen lassen. Hat geklappt, ohne Probleme.

Komisch nur: Wenn ich beim Benzindruckregler die Kontermutter nur leicht löse, kommen mir schon ein paar Tropfen Sprit entgegen. Wenn ich ihn auf 2 bar einstelle, wandert der Druck nach ein paar Minuten wieder rauf. Im Endeffekt habe ich ihn auf 1,8 bar eingestellt, dann hatte er nach ein paar Minuten 2 bar. Seltsam, oder?

Sind die alle so unpräzise und beim einstellen undicht??

6500 U/min ist beim Sm die Redline, aber er beginnt am Stand bei 4500 zäh zu drehen, und dreht auch nicht weiter als vielleicht 4800U/min.
Klingt wie ein hochfrequentes Stakkato. Wenn er lauwarm ist, dreht er höher. Also noch immer zu fett!?

Also unten läuft er schon mal Und warum geht er jetzt oben nicht?

Gruss Irmin

PS: Hier 2 Videos von heute mit dem Motorlauf: www.dropbox.com/sh/8y6qvn3fdaxlsnm/AABrg...uSu4QSHSmi9raBa?dl=0