hoher CO-Wert 12% beim M110 mit D-Jetronic

Hallo Lutz,
es ging Obelix einfach darum, dass Benzin, das nicht verbrennt, über die Kolbenringnuten etc. in das Motoröl läuft. Dort reduziert es die Schmierung und gelangt bei Erwärmung gasformig über die Motorentlüftung in den Ansaugbereich, wird also mit verbrannt und reichert dadurch das Gemisch an.
Die D-Jetronic hat keinen Sensor, der diese Anfettung feststellen könnte, magert also deshalb nicht ab - der Motor läuft überfettet.
Eine Vermischung mit ATF-Öl kann nicht erfolgen.
Es kann zwar Motoröl ins Kühlwasser gelangen und umgekehrt - oder auch ATF-Öl ins Kühlwasser gelangen und umgekehrt - aber kein ATF-ÖL ins Motoröl. Es gibt da keine gemeinsame 'Schnittstelle'.

Gruß
Norbert
Edit: Was das Rußen betrifft, kann es mehrere Ursachen gehabt haben. Von hängenden E-Ventilen über schlechten Kontakt an den Sensoren über elektrische Masseprobleme, zu niedrige Versorgungsspannung und und und.
Es ist schwer, solche Probleme zu finden, die sich nicht reproduzieren lassen. Mir hat ein Relais, dessen Kontakte erlahmt waren, das Räuchern nach jeweils etwa 100 km Fahrt beschert, wenn das Relais im Motorraum entsprechend warm wurde. In der Werkstatt trat das nie auf - Motorhaube offen, Relais wird nicht mehr heiß... da kann man sich einen Wolf prüfen und suchen und findet sowas dann letztlich nur durch Zufall. Wer denkt denn an sowas?

Moin,
genau wie Norbert es erklärt hat war das von mir gemeint. Bei 12 % CO ist es sehr wahrscheinlich dass der Grossteil des eingespritzten Benzins nicht verbrannt wird, der HC Wert müsste auch immens hoch sein. Bei einem gut eingestellten Motor liegt er ungefähr um das hundertfache des CO-Werts, also bei 2,5% CO ist ein HC-Wert bis 300ppm normal.
Achte doch beim nächsten Mal auch darauf.

Gruß
Obelix

Danke Obelix, danke Norbert und Volker
habe mir heute Vormittag noch den SDF und die Drosselklappe vorgenommen. Wie auf dem Prüfplan vom Norbert habe ich bei PIN 7 : 86 Ohm und gegen Masse unendlich,
bei PIN 8 : 333 Ohm und gegen Masse unendlich,
soweit wohl der SDF o.k. .. Die weitere Messungen von PIN 9,20,21,22, gegen PIN 12 zeigen auf meinem Ohmmeter nur unendlich , und keine Veränderung beim Gasgeben.

Die Einzelwiderstandsmessung der Kabel ,bei abgezogenem Drosselklappenstecker, zeigt, dass alle 5 Kabel zwischen Steckerleiste und 5 fach Stecker( Drosselklappe) in Ordnung sind. Die Messung habe ich gemacht, nachdem ich Pin 14 gegen Pin 12 gemessen habe und auch bei Volllast unendlich messe. Genauso bei PIN 17 gegen PIN 12. Auch hier zwei mal unendlich gemessen. Den Leerlaufschalter müsste ich wohl dann einstellen, damit hier 0 Ohm gemessen wird. Aber hat hier das Kabel ( Masse) von Pin 12 vielleicht einen Defekt da auch der Volllastschalter beides mal unendlich anzeigt?. Kann man die Leitung von PIN 12 noch überprüfen? Muss PIN 12 gegen Fahrzeugmasse null zeigen ? Wohin geht das Massekabel von PIN 12 ?
m.f.G. Lutz

Hallo Lutz,

Pin 12 ist im Steuergerät intern mit Masse verbunden und liefert also so Masse an den DKS. Der schaltet sie dann je nach Auslenkung und Bewegung der Drosselklappe auf die 4 anderen Kontakte.

Hallo Volker
bei gezogener Steckerleiste ist doch PIN 12 vom Steuergerät getrennt. Wo läuft das kabel PIN 12 (gelb/schwarz) hin ? Geht dieses Kabel an einen Massepunkt oder nach vorne zu Drosselklappe?
Die 5 Kabel von der Drosselklappe habe ich bei gezogenem Stecker zur Leiste durchgemessen: Kein Widerstand, also Kabel o.k. Vom Stecker: rot -PIN 14, rot/gelb-PIN 17, braun -PIN 11, rot/ weiß -PIN 20, rot/ grün - PIN 9,
Warum läuft sich ein Durchgang zur Masse PIN 11 messen und nicht gegen PIN 12?
M.f.g Lutz

Hallo Lutz,

Leitung 12 geht wie im Anhang B beschrieben bei Deinem Motor sowohl an den Drosselklappenschalter als auch an das Gebiss. Manche andere Fahrzeuge versorgen den DKS direkt mit Masse am Motor. Nur wenn das Steuergerät aufgesteckt ist, wird Pin 11 (Masse) mit Pin 12 im Kabelbaum verbunden. Deshalb musst Du bei abgezogenem Stecker gegen Pin 12 messen. Wenn Du jetzt Resulatet am DKS gegen Pin 11 hast, dann gibt es da irgendwo einen Kurzschluss.

Hallo Volker, Hallo Norbert und Obelix, Hallo Mitleser
Habe jetzt das schwarz/gelbe Kabel von PIN 12 am Gebiss gefunden und durchgemessen. Es liegt kein Kurzschluss zum Fahrzeug oder dem braunen Kabel von PIN 11 vor. Wenn ich direkt an dem Stecker vom Gebiss (dreipolig), also gelb/schwarzes Kabel gegen das braunes Kabel vom DKS ( fünfpoliger Stecker)messe, kommt unendlich raus. Also ist das braune Kabel direkt mit Pin 11 verbunden und bringt somit die Massen nur an den DKS. Daraus schließe ich, dass PIN 12 (gelb/schwarz) nur als Masse für das Gebiss ist. Sollte aber wohl nicht von Bedeutung für mein „ Problem mit dem CO -12% Wert „ sein.
Zurück zu den Messungen. Was bedeutet dies für Messungen direkt an der Kontaktleiste?? Muss wohl ein paar Messungen anders machen. Aber es zeichnet sich irgendwie wohl kein Fehler ab! Wie kann ich die Messungen jetzt genau durchführen? Und wie soll ich weiter machen?
m.f.G. Lutz

Hallo Lutz,
die Messpläne habe ich 'nach Aktenlage' gemacht und wir haben schon mehrmals Fehler auch in den Bosch-Unterlagen gefunden.

Bei meinem Opel mit 5-poligen DKS ist es so, dass das Kabel, das am DKS als '12' gekennzeichnet ist, innerhalb des Motorkabelbaums direkt an die Zentralmasse, also an Pin 11 geführt ist. Das könnte bei Dir auch so sein.

Zieh einfach den Stecker vom Steuergerät und vom Gebiss zur Sicherheit ab und miss das Kabel an Pin 12 des DKS gegen Masse. Wenn du dann Durchgang hast, ist das so wie bei meinem Auto - wir haben wieder einen Fehler mehr in den Werksdokumentationen gefunden und Volker und ich müssen unsere Angaben wieder mal ändern.

Sowas ist aber nicht schlimm - betreiben wir doch gerade diese Fehlerkorrektur hier mit großer Freude...

Gruß
Norbert

Hallo,

ich habe gerade im Mercedes-Benz Schaltplan nachgesehen. Und tatsächlich, da geht Pin 47 des DKS mit einer braunen Leitung an die Masse. Also werde ich meinen Anhang B anpassen. Und dann habe ich nochmals in der Bosch Kundendienstanleitung nachgesehen. Da steht es auch richtig, nur meine Tabelle enthält den Fehler. Asche auf mein Haupt !

Ich werde es gleich korrigieren.

Lutz, ich bin etwas verwirrt. Du sagst, dass der Motor jetzt gut läuft und nicht mehr nach Benzin stinkt. Also muss der Fehler ja jetzt irgendwie behoben sein. DIe Frage ist ja nur die, ob er wiederkommen wird. Sporadisch auftretende Fehler kann man leider nur dann messen, wenn sie auftreten. Ich weiß also nicht, was ich Dir empfehlen soll.

Hallo Volker

hab bereits an meiner Diagnose/ Arbeit gezweifelt. Nur gut dass noch nicht alles verloren ist. Habe übrigens nicht gesagt ,dass alles wieder gut ist!!! Habe nochmals erwähnt, dass der Motor eigentlich absolut rund läuft ----wegen der weiteren Fehlersuche!! ( wollte dich nicht verwirren ).
Habe mit Norbert telefoniert. werde heute nochmals alles zusammenbauen, und morgen den CO -Wert so nebenbei beim TÜV-Prüfer kontrollieren lassen( Wagen hat TÜV) . Berichte morgen nach CO-Wert messen.
m.f.G. Lutz

Volker wrote: ...

Ich werde es gleich korrigieren.

...

Ich habe den deutschen wie den englischen Prüfplan für den M110 auch schon korrigiert.

Gruß
Norbert

Hallo in die Runde
Habe noch den DKS kontrolliert und mit einem alten Ohmmeter das langsame Öffnen der Drosselklappe. Diese Messung hat nicht funktioniert. Werde auf den Durchgangsprüfer von Norbert warten, und das ganze dann wiederholen. Habe heute doch keine Zeit für die CO-Messung gefunden. Aber der geplante Ölwechsel wollte ich dann doch machen.Auf der Suche nach dem richtigen Öl, kam mir die "Nachfüll" Ölflasche in die Hand. 10W-40 mit der Freigabe von Mercedes 229.1 von MOTUL mit der Bezeichnung 2100 Power+ Technosynthese!!

Habe mir dann doch Gedanken gemacht, ob dies überhaupt das richtige ÖL ist!!! ( Vom Händler für mein Oldi speziell empfohlen!!- Also erst mal bei DB nachgefragt und beim Technischen Berater vom W107 club.
DAS ÖL IST FALSCH!!! -Ich die Ruß Reste am Plattenboden untersucht und festgestellt, dass hier unverbranntes ÖL dabei ist.
Werde jetzt mineralischen einfaches Öl 10W-40 reinmachen und dach 1000 km gleich erneut einen Ölwechsel vornehmen, damit ich den syntetischen Anteil aus dem Öl raus bekomme.
Dann sollten wir mehr wissen, vor allen dingen, wenn dann das Ergebnis einer neuen CO-Messung vorliegt. ( hoffentlich!)
Danke Euch für eure Unterstützung.
Habe viel dazu gelernt!
Und immer einen kleinen Co-Wert . m.f.G .Lutz

Hallo Lutz,

ja meist hat man mehrere Probleme auf einmal, die sich im Laufe der Jahre summieren, bis es irgendwann gar nicht mehr geht. Ich würde an Deiner Stelle sogar einfaches mineralisches 15W40 Öl nehmen. Ich habe da gute Erfahrungen mit einem Öl von Liqui Molly.

Und nimm beim Messen des CO-Wertes den Schlauch zur Kurbelwellenentlüftung am Ventildeckel am Zylinder 4 in den Luftfilter ab. Das kann sonst die Messung verfälschen. Die ausbleibenden Beschelunigungskontakte sind jedenfalls nicht die Ursache für 12% CO.

Hallo Lutz,
du kannst den Deckel des Drosselklappenschalters vorsichtig abklipsen.
Ich hatte das Problem, dass gut gemeintes Kontaktspray den elektrischen Kontakt der Kontaktfühler zu Leiterbahn verhinderte.
Die Ströme, die da fließen, sind sehr gering - da brennt nichts frei.
Auch der Schleppschalter, der an der Drehachse sitzt und den Strom durchleitet, kann Kontaktprobleme verursachen.

Es lohnt sich, da mal nach dem Rechten zu sehen. Da kann man durchaus was dran machen, der Drosselklappenschalter ist keine blackbox.

Gruß
Norbert

Hallo in die Runde
so, ich bin wieder zurück( 800km) mit meinem W107. Der Motor rußt nicht und habe das Gefühl der der CO- günstiger geworden ist. Werde die Woche , wie angekündigt, nochmal ein Ölwechsel machen und dann 20W50 reingeben (ohne Ölfilter). Es ist immer noch so, dass er wohl Öl verbraucht, was ja aber eigentlich normal ist. Jedenfalls besser wie dass der Pegel steigt!!
Was mich noch irritiert ist der Benzingeruch, und die Aussetzter, besonders bei höherer Geschwindigkeit. Ich denke, dass ich nicht drumrum komme, die Benzinleitungen und den Filter ( nach 41J.) zu erneuert.
M.f.G. Lutz

Hallo Lutz,

austretendes Benzin ist 1. gefährlich und 2. solltest Du es riechen und sehen können. Die Schläuche sind da etwas glänzend feucht.

aquillo wrote: ...Ich denke, dass ich nicht drumrum komme, die Benzinleitungen und den Filter ( nach 41J.) zu erneuert.
...

Mach das bloß nicht! Auch das erst 41 Jahre alte Öl und die Bremsflüssigkeit 'Ate Blau' gehören doch ins Auto, alles andere stört die Originalität!
So eine verbastelte Karre mit neuem Filter will doch niemand!
Ich fürchte, du hast auf den 800 km ohne jedes Nachdenken den wertvollen verbleiten Kraftstoff verbrannt. Mit dem neumodischen Sprit darf dein Auto doch gar nicht fahren, 'Super verbleit' ist schließlich vorgeschrieben. :RTFM:
Mann oh Mann, was für ein Frevel!
Hoffentlich verlierst Du wegen der Bauartveränderungen nicht die Betriebserlaubnis....

Gruß
Norbert

Jungs,

kent Ihr eigentlich "As bad as new" ? Irre, was es alles gibt. Aber wahrscheinlich erklären uns auch einige für verrückt in dem Bestreben, eine so alte Einspritzung am Leben zu erhalten.

Hallo Lutz,

der Norbert hat nur Spaß gemacht. Lass Dich nicht verwirren. Aber wenn der Motor nach Benzin riecht, kann es gut sein, dass da Benzinschläuche undicht sind. Ein neu gemachter Motor sollte aber so gut wie keiN Öl verbrauchen. Ich fülle in meinem 450SL nur beim Ölwechsel Öl nach.