Verständisproblem KE-Jetronic

Servus,

bitte nicht mit Steinen schmeißen, es geht um einen 87-er Golf mit GX-Motor und KE-Jetronic.

Bin dabei, mich in diese Einspritzung einzuarbeiten, um das "Nicht-mehr-Anspringen-wollen" Problem zu lösen.

Habe da ein Verständnisproblem:
Ich habe gelesen, die KE ist rein mechanisch. Das heißt für mich, wenn ich das Benzinpumpenrelais händisch betätige (Haube abgenommen) wird der Systemdruck aufgebaut. Pumpen funktionieren, am Anschluß (abgebaut für Manometer) kommen 6bar an...dann geht die Pumpe in der Drehzahl runter und ich habe Relais losgelassen.
Wenn ich nun die Stauscheibe anhebe, sollte doch an dem (herausgezogenem) EInspritzventil Kraftstoff austreten: sehe ich das richtig?
Oder ist da noch ein "Sperrventil" was erst mit Betätigen des Anlassers den Systemdruck im Mengenteiler zu den Anschlüssen der Einspritzventilen freigibt bzw. sperrt bei Zündung aus?

Kaltstartventil hat schönen Spühkegel, demontiertes Ventil mit externer Batterie angesteuert.

Ciao Lutz

Hallo Lutz,
du bist da offenbar einer Fehlinformation aufgesessen.

Die KE-Jetronic ist nicht rein mechanisch, sondern hat ein elektronisches Steuergerät - je nach Version: jetronic.org/de/jetropedia/technische-ar...sicht-bosch-jetronic

Das Kaltstartventil wird hingegen gar nicht von der Jetronic gesteuert, sondern wird über einen Thermozeitschalter gesteuert. Es nutzt nur den Kraftstoffdruck, den die Jetronic bereitstellt.

Schreib mal mehr über die Eckdaten des Motors und des Fahrzeugs, damit wir das System genauer identifizieren können.

Gruß (und Herzlich Willkommen!)
Norbert

Hallo Lutz,

wieso sollte hier jemand mit Steinen schmeißen? Wir sind doch hier keine Mercedes-Benz Webseite sondern eine Jetronic Webseite. Also ist uns ein VW Golf herzlich willkommen. Wir hatten dieses Jahr auf dem Workshop KA/KE-Jetronic auch einen Golf dabei.

Wie Norbert richtig schrieb, ist die KE-Jetronic keine rein mechanische Einspritzung sondern eine mechanische mit aufgeflanschtem Steuergerät, das per EHS in den Mengenteiler eingreift. Deshalb kannst Du den Stecker am EHS abziehen und dann sollte der Motor immer noch laufen. Tut er das nicht, hast Du ein Problem auf der hydraulischen Seite.

Das Kaltstartventil dient nur dem schnelleren Anspringen des Motors, Er muss auch ohne das anspringen. Es sei denn das KSV ist permanent geöffnet.

Richtig ist, dass ein Einspritzventil abspritzen muss, wenn Benzindruck bei laufender Benzinpumpe anliegt und die Stauscheibe ausgelenkt wird. Wenn nicht, wären die Filter und die Drücke von Ober- und Unterkammer bei stromlosem EHS zu prüfen.

Bitte respektiert, dass meine Antworten zur Zeit etwas länger dauern. Ich bin mitten im Umzug.

Servus und danke für die netten Antworten!

Leider sind die in dieser schönen, modernen Zeit "außer Mode" oder besser "nicht ap-tu-dät".

Also das Grundprinzip habe ich soweit verinnerlicht, daß zur Verbrauchs-/ bzw. Emmisionminimierung elektronisch eingegriffen wird habe ich erstmal außen vor gelassen. Kaltstartventilversorgung habe ich auch so verstanden, dort liegt immer Systemdruck an und wird nur kurz, je nach Temperatur, angetaktet.

Am Mengenteiler sind rechts &links "elektrische Komponenten" eine mit 2 Kabeln (rt/gb + br/bl) den dreipoligen Stecker hab ich grad nicht uffm Schirm.

Ich kopiere jetzt mal hier meinen Vers rein, den ich in 2 Foren gepostet habe, ohne eine Reaktion.


Ciao LutzServus, 87-er GL , GX mit KE-Jetronik, Automatik TJ günstig geschossen.Sprang bissi holprig an, war auch so vom Verkäufer inseriert.Habe das Teil kurz probegefahren (ca. 1500m, da abgemeldet) nach Kaufabwicklung ist er noch ca. 800m gefahren, dann ausgegangen und lief nur noch mit Bremsenreiniger. Egal, wurde gekauft als Bastlerauto, also Huckepack nach Hause.Immerhin, er lief ja...also kann' s nichts Gravierendes sein...die Einspritzung ist nach meinen Infos rein mechanisch, also sollte man auch hier mit organisiertem Vorgehen zurecht kommen. Mache jetzt zwecks der Übersichtlichkeit stichpunktartig Eiter  und versuche, die Reihenfolge funktionell und nummerriert zu organisieren, um die (event. ) Antworten besser zuordnern zu können: 1. Zündverteiler komplett gewexelt - Grund: Summe der Verschleißteile teuerer als Komplett-Teil, Funktion geprüft - funkt ordentlich, bisher nur Grundeinstellung, Abblitzen folgt) + Neue Kerzen1.1. Ansteuerung der Pumpen beim Betätigen des Anlasser mit Prüflampen getestet, funktioniert bei Beiden2. Vorförderpumpe erneuert - Grund: war elektrisch defekt (siehe 1.1.)3. Benzinpumpe geprüft, bringt bis zu 6 bar (siehe 5.)4. Benzinfilter erneuert - Grund: außen sehr gammelig/ verrostet, somit sehr alt und überfällig, Beim Ausleeren kam aus der Zulaufseite fast "schwarzes" Benzin raus5. Zulaufleitung am Mengenteiler abgebaut und ein Manometer angeschlossen, Benzinpumpenrelais ( BPR ) händisch gebrückt: 6 bar, aufgehört, da die Pumpe schwerer lief und ausreichend Druck da war (habe 5,5 bar als oberen Wert irgendwo gelesen)6. Zulauf wieder angeschlossen, wieder händisch am BPR Druck aufgebaut, eine Einspritzdüse raus und Stauscheibe (Ruhestellung lt. Aufkleber auf 1,9mm geprüft) angehoben: kein Benzinaustritt an der Einspritzdüse, habe jetzt Adapter zusammengewürfelt, um den Benzindruck am Kaltstartventil (lt. meinen Infos sollte hier Systemdruck anliegen) sowie an der Einspritzdüse messen zu könnenGibt es noch Sachen, die man prüfen/ kontrollieren kann, um den Motor zum Laufen zu bewegen?
Ciao Lutz

Hallo Lutz,

der mengenteiler könnte verstopft sein nach langem Stillstand oder das EHS nicht mehr funktionieren. Das sitzt mit einem Stecker am MT dran. Es muss im stromlosen Zustand in der Unterkammer einen Differenzdruck von 0,375 Bar unterhalb des Drucks in der Oberkammer machen und es muss dicht sein.

Dreck und Rost im Sprit sind katastrophal und setzen den MT zu. Da sind Schlitze mit einer Weite von 0,1-1,15mm drin.

Servus,

An Mengenteiler verstopft glaube ich erstmal nicht. Das Sieb der Hohlschraube vom Zulauf war sauber und er fuhr ja und ging von jetzt auf gleich aus ohne einen weiteren Mucks.
Mit Bremsenreiniger in den Drosselklappenschlund lief er dann, solange man sprühte.
Alle vier Schlitze so dicht das noch nicht mal ein holpriger Standgaslauf zustande kommt halte ich für möglich, möchte da aber nicht schlauer sein.
Habe eben nochmal das Teil angeschaut und Fotos gemacht.
Typenschild: BOSCH 0 438 101 005
Beifahrerseitig ist am MT lt. "Jetzt mache ich's mir selbst" ein Potentiometer, gegenüber ein Drucksteller. 
Mir kommt es so vor, als wenn im MT ein "Absperrventil" wäre, welches die Kraftstoffzufuhr bei "Zündung aus" vom Zulauf zum Gemischregler unterbricht, nur finde ich keine Hinweise dazu.
Werde jetzt einen Adapter anfertigen lassen, um den Druck vor dem Kaltlaufventil zu kennen: wie hoch sollte der sein?
Andere Frage: Wenn ich das BPR händisch betätige, sollte doch Systemdruck Wert "X" aufgebaut werden und dann über das Druckventil der Überdruck in die Rücklaufleitung zum Tank geleitet werden: korrekt?

Ciao Lutz 

Hallo Lutz,

das Absperrventil sind die Schlitze im Mengenteiler. Wenn aus den EV nichts heraus kommt, sind entweder die zu oder der MT selbst. Vorausgesetzt Du hast passenden Benzindruck in Oberkammer und Unterkammer.

Miss bitte mal Oberkammer- und Unterkammerdruck. Oberkammer und KSV haben den Systemdruck. Der unten muss ohne Strom am EHS (der graue Kasten am MT auf Deinem Photo) .

Dann schaue ich auch gerne nach, welchen Systemdruck Du haben solltest.

Servus Volker,

danke für Deine Erklärung & sorry für die späte Antwort.

Ich war mit dem "normalen Leben" sehr beschäftigt und meinen Adapter für´s Manometer hole ich morgen erst ab.

Ich werde dann testen & berichten.

Ciao Lutz