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Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.

VW 1600 TLE

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24 Feb 2024 08:08 - 24 Feb 2024 10:22 #21037 by öltaucher
VW 1600 TLE was created by öltaucher
Hallo,
ich hatte schon in der Vorstellung das Auto kurz erwähnt.
So sieht der aus:

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Kraftstoffschläuche, Benzinpumpe und Kraftstoffilter habe ich erneuert. Benzindruck mit Billigmanometer liegt bei 2 bar. Also erstmal wohl gut.
Leider sind drei der vier Einspritzventile undicht an der gelben Plastikkappe.

Teilenummer der EV: 0 280 150 007. Offenbar kommt der Fehler öfter vor und lässt sich nicht reparieren. Gebrauchte Düsen werden für viel Geld ohne Garantie angeboten. Da bin ich mir unsicher, ob ich sowas kaufen soll. Gibt es vielleicht doch brauchbare Nachfertigungen oder hat hier Jemand vielleicht welche, die zumindest dicht sind und die er mir verkaufen würde?
Könnte ich auch andere Teilenummern verwenden?
Viele Fragen gleich am Anfang
Viele Grüße
Christian
Last edit: 24 Feb 2024 10:22 by Dr-DJet. Reason: Bilddarstellung korrigiert

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24 Feb 2024 10:24 #21038 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic VW 1600 TLE
Hallo Christian,

Du kannst jedes gelbe D-JETRONIC Einspritzventil verwenden. Also auch 0 280 150 009, 034, ...

Falls Du nicht anders weiter kommst, Ein paar neue gelbe habe ich noch.

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107

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24 Feb 2024 22:11 #21042 by nordfisch
Replied by nordfisch on topic VW 1600 TLE
Ich habe noch einen kompletten Satz (4 Stück) 0 280 150 007 in NOS.

Gruß
Norbert

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27 Feb 2024 16:11 - 27 Feb 2024 16:50 #21054 by öltaucher
Replied by öltaucher on topic VW 1600 TLE
Hallo,

neue Ventile habe ich in Aussicht.
Aber wie ist das mit den Undichten? Repariert hat die noch keiner? Ich finde jedenfalls nichts.

 
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Das ist von einer L-Jetronic. Sieht von der Kontur schon ähnlich aus?
Ich werde wohl mal eines der defekten Ventile als Versuchsteil nehmen und das noch kaputter machen.
Last edit: 27 Feb 2024 16:50 by öltaucher.

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27 Feb 2024 16:42 - 27 Feb 2024 16:50 #21055 by öltaucher
Replied by öltaucher on topic VW 1600 TLE
Wenn die Bauform bei der D Jetronic gleich ist, müsste man wohl die beiden Dichtringe im Bereich der Magnetwicklung ersetzen. Der Plastikdeckel wird dabei zerstört werden, denke ich. Der Metaldeckel unter dem Plastikdeckel scheint mit dem Außengehäuse über eine Bördelung verbunden zu sein. Spannend... ob man das hinbekommt.
Last edit: 27 Feb 2024 16:50 by öltaucher.

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27 Feb 2024 19:18 - 27 Feb 2024 19:28 #21056 by nordfisch
Replied by nordfisch on topic VW 1600 TLE
Die Bauform ist ähnlich, aber nicht identisch.
Es ist aber so - der obere O-Ring (Innendurchmesser ca. 8mm bei den D-Jet-Düsen) ist der mit dem Abdichtungsproblem. Die Kunststoffkappe selbst dichtet nicht.
Was die Kunststoffkappe betrifft, ist das Problem, die Kontaktzungen wieder einzufädeln.
Ich gehe davon aus, dass diese Zungen vor Zusammenbau der Düsen länger waren und dann einfach eingekürzt wurden.

Ich hatte Kontakt zu jemand auch aus der VW-Szene, der die Kappe zerstört hat - Kabel angelötet, dann alles vergossen hat. Sah gruselig aus, hat aber zumindest über mehrere Jahre funktioniert.

Ich hatte auch Kontakt zu einem bekannten Profi, der die Instandsetzung professionell erfolgreich durchgeführt hat. Vom Aufwand her vollkommen unwirtschaftlich, wie er mir sagte.

Gruß
Norbert

P.S.: Es gibt auch gelbe Düsen z.B. für L-Jetronic. Die passen gar nicht. Alle D-Jetronic-Düsen haben eine Endnummer unter ...050
Last edit: 27 Feb 2024 19:28 by nordfisch.

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02 Mar 2024 10:49 #21073 by öltaucher
Replied by öltaucher on topic VW 1600 TLE
Hallo Norbert,
die Optik ist beim VW Boxer nicht so entscheident. Um die EV zu sehen, muss man schon ganz schon in den Motorraum kriechen Also Funktion ist erstmal wichtiger für mich.

Um Geld zu verdienen ist der Aufwand auch wirklich zu hoch. Aber es ist ja alles Hobby.

Ein Ventil ist schon kaputt und beim anderen hat es geklappt. Da muss ich noch einen passenden Stecker zum Anschluss an den originalen Kabelbaum finden.

Vielleicht hat jemand noch undichte Ventile, die noch nicht entsorgt wurden, damit ich ein bisschen rumprobieren kann? Klar bezahle ich auch gene dafür.

Gruß
Christian
 

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06 Mar 2024 20:18 - 06 Mar 2024 20:20 #21093 by öltaucher
Replied by öltaucher on topic VW 1600 TLE
Ich habe von Privat vier augenscheinliche NOS Düsen bekommen.

 
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Sehen doch super aus.
Teilweise werden für diese Teile über 350€ pro Stück aufgerufen. Ich habe zum Glück weniger bezahlt.
 
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Zwei der vier EV sind komplett undicht am Plastik.
Also wenn Ihr sowas kauft, dann fahrt hin und prüft irgendwie die Dichtigkeit. Rückgaberecht gibts bei Privat halt nicht.

Dafür habe ich jetzt wieder zwei Defekte, an denen ich die Abdichtung testen kann.

 
Last edit: 06 Mar 2024 20:20 by öltaucher.

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06 Mar 2024 21:29 #21095 by nordfisch
Replied by nordfisch on topic VW 1600 TLE
Das hatten wir allerdings bisher noch nicht...
Ich kann bestätigen, dass neue Ventile 0280150007 genau so aussehen, auch der Sprühnebel ist authentisch.

Beim linken Ventil ist allerdings die pintle-cap nicht komplett aufgeschoben. Die muss richtig einrasten.

Schreibst du bitte noch die 3-stellige FD-Nummer?

Gruß
Norbert

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06 Mar 2024 23:35 - 06 Mar 2024 23:36 #21096 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic VW 1600 TLE
Hallo Christian,

bisher habe ich noch nie erlebt, dass ein NOS Einspritzventil undicht war oder Fehler hatte. Ich habe schon welche an ASNU Dienste gegeben, die die dann lieber nachgeprüft haben. Die waren aber immer okay.

Was ich aber auf Kleinanzeigen schon erlebt habe, waren 0280150036 Einspritzventile, die die hohe Hülse hatten und als NOS angeboten wurden. Nachdem ich den potentiellen Käufer Peter auf eBay Kleinanzeigen darauf hinwies, dass das nicht sein könne und fragte, ob das 0280150036 oder 024 seien, wurde ich als ahnungslos beschimpft. Als ich dann auf die Bosch Kennlisten und einfache sowie doppelte Dichtkanten hinwies, ging das Beschimpfen weiter. Er hätte die aus der Bosch Entwicklung aus der Übergangsphase und ich solle ihn in Ruhe lassen und mich schleichen... Nur ein kleiner Auszug der Kommunikation. Ich hatte auf Bosch Kennlisten und die Webseite Jetronic.org verwiesen...

Peter bei Keinanziegn wrote: irgendwie kennst du dich nicht aus, kein D-Jetronic Wisser und Fachmann! Sonst sind meine weiteren noch original NOS verschweißten Düsen (ca. 40Stk.) ein sehr guter Fake vom Boschdienst. Dann muss ich mal deine Unterstellung bei Bosch anbringen. Ich glaube Du bist ein Nullkenner und lass es gut sein.
...
 


Ich befürchte, dass es inzwischen Leute gibt, die an die transparenten Hülsen gekommen sind und alte EV aufbereiten und als NOS verkaufen. WIrkliche NOS sind in einer gelben Schachtel Aber auch die könnte man fälschen. Und leider sind nicht alle in einer Folie eingeschweißt.

100€ für ein NOS EV sind leider bei den heutigen Preisen von bis zu 350€ verdächtig. Im Umkehrschluss sind Preise von 350€ aber leider auch nicht eine Garantie.

Besser kauft man bei renommierten Firmen, wo man auch gefälschte wieder zurück geben kann.

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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Last edit: 06 Mar 2024 23:36 by Dr-DJet.

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06 Mar 2024 23:49 #21097 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic VW 1600 TLE
Hallo Christian,

im Nachhinein ist es natürlich auch verdächtig, dass so eine frühe Variante 007 der EV als NOS aufgetaucht ist. Normalerweise sollte man 009 mit gekrümmten Schlauch oder 034 bzw. 044 finden.

 
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Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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07 Mar 2024 08:47 - 07 Mar 2024 09:01 #21098 by öltaucher
Replied by öltaucher on topic VW 1600 TLE
Guten Morgen,
die FD Nummer kannte ich bisher nicht . Eine passt nicht wirklich, wenn ich das System richtig verstanden habe:
Die dicht sind:
321    Januar 73
722    Februar 77
Die Undichten:
323    März 73
322    Februar 73
Die im Auto drin waren (Erstzulassung April 72):
223  März 72
221  Januar 72

Ist das so richtig?

Die vier EV haben gelbe Kappen unten am Ventil wo die Düse ist. Die aus meinem Auto haben dort schwarze Kappen. Ein Hinweis auf überarbeitete Ventile?
Last edit: 07 Mar 2024 09:01 by öltaucher.

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07 Mar 2024 20:35 - 07 Mar 2024 21:05 #21105 by nordfisch
Replied by nordfisch on topic VW 1600 TLE
Hallo Christian...
danke für die Mühe.
War wohl neu, also interessant für dich? Ich habe nicht alles kontrolliert, aber du hast das System verstanden.
FD-Nummern gibt es immer noch, bei ganz vielen Geräten.Oft verstecken sie sich heute in der Seriennummer - gerade gestern habe ich darüber das Alter eines E-Bike-Akkus ermittelt. Kann schon praktisch sein, das Feature zu kennen...

Die von dir genannten Nummern sehen sehr nach 'bunte Mischung' aus. Das wird nicht die Originalausrüstung deines Typ III sein - oder eben nur Teile davon. In der Produktion kam es nur selten vor, dass verschiedene FD-Nummern verbaut wurden - und dann eben aufeinander folgende, aber immer wurde ziemlich zeitnah verbaut.

Die schwarzen pintle-caps werden nicht original sein,  Bei den schwarzen Kappen bin ich mir nicht sicher. Ich habe selbst drei ...007 mit VW-Logo und schwarzer Kappe, FD 221.
Die NOS ...007, die ich habe, haben gelbe Kappen. FD weiß ich nicht.
Eine einzelne 'rein gelbe' Düse (...007), die mir in die Hand fiel, ist FD 442, also 2/84. Alle will ich jetzt aber nicht auspacken.
Ich habe aber auch gelbe NOS-Düsen (...009) mit andersfarbiger Kappe (gelb-grünlich), die stammen aus sehr später Produktion.

Gruß
Norbert.
Last edit: 07 Mar 2024 21:05 by nordfisch. Reason: Berichtigung

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11 Mar 2024 14:59 - 11 Mar 2024 15:01 #21137 by öltaucher
Replied by öltaucher on topic VW 1600 TLE
Hallo,

der Motor läuft .
Nach Einbau funktionierender Einspritzventile musste die Zündspule auch noch getauscht werden. Und das Ventilspiel von den linken Zylindern war teilweise "0".

Restauriert werden muss er noch, da erstens ein wenig Rost verhindert das die HU geschafft wird und es an vielen Stellen nicht so hübsch aussieht, wie ich mir das vorstelle.

Vielen Dank an Euch für die Hilfe

Hier ist erstmal ein kurzes Video vom Motorlauf:
Motorlauf Typ 3

 
Last edit: 11 Mar 2024 15:01 by öltaucher.

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