Totaler Leistungsverlust nach wenigen Kilometern

Hallo Hans,
ich bin ziemlich sicher das du Recht hast Beim heutigen Versuch hat er beim Gas weg nehmen nach geschossen. Also Zündung. Ich tausch jetzt mal den Kondensator.
Eine Zündlichtpistole hab ich bestellt, ein Voltcraft AT 400 hab ich. Ich hoffe ich bring das dann mit einstellen hin. Kann ja wohl nicht so schwer sein.
Gruß
Michi

Servus Michi,

Wie Hans schon schrieb, Zündzeitpunkt mit der Blitzlampe prüfen / einstellen. Davor (!) den Schließwinkel, sprich Kontaktabstand des Unterbrechers prüfen und ggf. nachstellen. (Ist das jetzt noch ein konventioneller Verteiler ?)
Beides verstellt, führt zu ungutem Fahrverhalten, kann ich bestätigen.
Bevor alles pauschal getauscht wird, erstmal prüfen.

Tja, Österreich wäre ja erstmal gar nicht so weit weg, aber bis zu dir in den Osten ist es doch noch ein paar Stunden.

Viel Erfolg,
Marc

Hallo Marc,
ich hab den Kontaktabstand geprüft. Der war viel zu groß. Hab ich eingestellt. Schließwinkel geprüft: 46 Grad. Jetzt wart ich auf die Leuchtpistole und den Kondensator. In meiner Reparaturanleitung steht, dass man den Kondensator mir einer Prüflampe testen kann. Ich werde aber aus der Anleitung nicht schlau. Zum wild tauschen beginn ich sicher nicht. War mein Anfangsfehler.
Gruß
Michi 

Hallo Michi,

die Prüfung ist aber nur dafür da, einen Kurzschluss des Kondensators festzustellen.

Dr-DJet wrote:

Hallo Michi,

die Prüfung ist aber nur dafür da, einen Kurzschluss des Kondensators festzustellen.

Genau, stell erstmal noch den Zündzeitpunkt ein. Wenn Du eine Unterdruckdose hast, ist i.d.R. der Schlauch abzuziehen, bei 27* sollte dann eine Markierung sein, und dann wird die Diva ihren Herren gefunden haben. Kondensatoren gehen selten kaputt, und dann geht eigentlich nicht mehr viel. Nachdem aber bei Dir der Kontaktabstand nicht gepaßt hat, wird das hochwahrscheinlich durch korrektes Einstellen behoben sein.
Und dann bitte regelmäßig prüfen, jetzt ist ja dann das Werkzeug da, nach 1000 km einfach mal nachsehen.

Viel Erfolg,
Marc

Hallo Marc,
die Ankunft der Zündpistole verzögert sich. Sollte morgen da sein. Bei der Unterdruckdose beide Schläuche abziehen, bzw. welchen? Ja es ist der Originalverteiler.
Gruß
Michi

Servus Michi,

Lt. Leitfaden beide Schläuche ab, nachher nicht verwechseln.
Motor sollte ein bisserl warm sein, bis 3500 U sollten dann 27* erreicht werden.
Wenn nicht einer ‚umlackiert‘ hat, ist es die rote Markierung am Schwungrad. Bzw. möglicherweise hast du eh nur noch eine.
Danach nochmal kontrollieren mit Schlauch angesteckt, dann sollte er nochmal ein Stück weiter in Richtung früh verstellen, andernfalls wird der Motor seine Leistung nicht so entfalten.

Ich drücke die Daumen und bin aufs Ergebnis gespannt.

Ergänzung - der 45*-Schlauchanschluß ist für die Frühverstellung und sollte funktionieren, der ‚gerade‘ Schlauchanschluß hat mit der Spätverstellung nur im Leerlauf für die Abgasgeschichte zu tun, und wenn das nicht funktioniert, ist das heutzutage vernachlässigbar. 

2. Ergänzung, sollte danach der Motor wider Erwarten nicht mehr sauber auf die Leerlaufdrehzahl herunterregeln, dann ggf. 2..3 Vorzündung wegnehmen, kann sein, daß die Toleranzen einfach nach vielen Jahren sich verschoben haben. 

VG,

Marc

Hallo Marc,
Ok, verwechseln kannst die Schläuche eh nicht, sind unterschiedlich stark.
Wird schon was werden. Ich werde berichten,

Bei meinem Scirocco hatte ich mal etwas ähnliches. 
Mal gut, mal schlecht. 
Das war das Gestänge von der Unterdruckdose zur Kontaktplatte. 
Das war ausgehängt und machte was es wollte. 

Viel Erfolg, Martin 

Hallo Zusammen,
Zündung ist eingestellt. War auch notwendig. Er läuft aber nur auf 3 Zylindern. Zylinder 4 läuft nicht. Wenn Ich am Verteilerdeckel das Kabel vom 4er oder das von der Zündspule rein drücke läuft er mit. Aber nur solange ich den Druck aufrecht erhalte.
Die Verteilerwelle hat ein Höhenspiel von 1-2 mm. Ist das OK?
Bevor ich zu tauschen beginne.
Neu hab ich noch einen Ventildeckel und einen Läufer. Zündkabel hab ich keine mehr. Alt sind die aber nicht. Untereinander tauschen geht nicht. Das vom 4er ist das kürzeste, da komm ich zu keinem anderen hin.
Oder ganz was anderes?
Gruß
Michi

Hallo Michi,
sitzt denn die Verteilerkappe richtig drauf?
Wegen einer Rastnase passt sie nur in einer Position.

Ist der Kohlestift innen in der Verteilerkappe intakt und auch federnd beweglich?

Du hast doch ein Messgerät... miss doch mal die Zündkabel durch, ob sie überhaupt Durchgang haben.
Ich habe sowas eigentlich noch nicht erlebt, dass man durch Drücken am Kabel Kontakt bekommt.

Wegen des Höhenspiels musst du dir keine Gedanken machen.

Gruß
Norbert

Hallo Norbert,
vielen Dank! Hab mit einem einfachen Durchgangsprüfer gemessen. Kein Durchgang, also neue Zündkabel. Ich werde weiter berichten.
Gruß
Michi

Servus Michi,

Das mit dem Kabel ist ärgerlich, aber wenn nur ein Zylinder fehlt, die einzig mögliche Ursache (außer der Kerze, oder Stecker).
Ein gewisses Höhenspiel darf sein, da würde ich mir eher nachrangig Gedanken machen.
Was waren denn das für Kabel vorher? Mit Graphitseele oder klassischer Kupferleitung?

Wenn der Bruch nicht unweit vom Ende auf der Steckerseite ist, kann man das Stück abschneiden, allerdings braucht es dazu ‚alte‘ Kerzenstecker, die man ‚reinschrauben‘ kann.
Mußtest Du am Verteiler drücken, oder an der Kerze?

Wenn die neuen Kabel ein anderer Hersteller/ Typ ist, muß ggf. der komplette Satz ausgetauscht werden, da u.U. Stecker und/ oder Leitung 1 bzw. 5kOhm haben. Das muß untereinander gleich sein. Mixen nur zum Testen ist dagegen kein Problem, später be8m Fahrbetrieb aber sollten sie stimmen.

Weiterhin viel Erfolg.

Marc

Hallo Marc,
es ist ein NGK Kabel, ich denke mit klassischer Kupferseele. Ich hab den gleichen Satz bestellt. Bleiben die anderen in Reserve. Schrauben kannst nix mehr, sind fix.
Ich musste am Verteiler drücken.
Ich werd´s schon wieder hin kriegen.
Gruß
Michi

Guten Abend Michi,

bei NGK sind wir von den Kerzen sehr überzeugt, bei den Kabeln hält sich das in Grenzen. Die sind etwas weicher als andere, vielleicht begünstigt das auch das knicken und innere beschädigen der Leitung.
Die Leitungen, die wir für einen Käfer besorgt haben, liegen noch in der Packung, mal sehen, wo sie irgendwann Verwendung finden.
Auch meine ich, bei den NGK-Leitungen 5 kOhm je Leitung gemessen zu haben. Inwieweit das Auswirkung auf die Kraft des Zündfunkens hat, kann ich jetzt mangels Erfahrung (eben nicht eingebaut) in dieser Richtung, nicht sagen.

Zusatzfrage - haben die NGK-.Kabel zwei längere Stecker (wo die Verblechung höher ist) ?

Wir werden hier die nächsten Schritte gespannt verfolgen, und denken, daß das Auto dann mit dem ersetzten Zündkabel die hügelige Landschaft wieder mit flottem Reifen durchpflügen wird.

Viele Grüße,

Marc
(Durfte heute auch eine Runde mit dem 14er fahren)

Hallo Marc,
stimmt, die NGK-Leitungen sind recht weich. Das sie nicht alt sind muss ich etwas relativieren. Einige Jahre sind es wohl doch. Sie sind halt nicht uralt. Gerade die vom 4er lag direkt unten an der Zündspule an. Ich werde das anders verlegen. Viel Spielraum hab ich bei der Kürze aber nicht.
Die Stecker sind alle gleich lang, es sind aber längere Stecker. Bei Zylinder 2 ist die Kerze aber so weit unten, dass es trotzdem eine Fummelei ist.
Die Stecker lassen sich doch abschrauben. Sie haben auch eine Graphiteinlage.
Nachdem die Leitungen eingetroffen sind montiert. Funke da aber noch immer nur 3 Zylinder. Kerze trocken. Also denke ich doch auch Ventil. Mit 3 Volt getestet, funkt. Mangels anderer Möglichkeit habe ich den Motor mit angestecktem aber nicht eingeschraubten Ventil gestartet. Es sprüht auch. Kompression passt auch. Ich habe dann versucht vom Eingang des Ventils mit ausgeschraubter Kerze mit Druckluft durch zu blasen um festzustellen ob es Durchgang gibt. 8 Bar gehen nicht durch. Was kann nun noch sein? Einlassventil?
Gruß
Michi

Guten Abend Michi,

Ich fasse zusammen,
die herausgeschraubte Zündkerze vom Zylinder 4 funkt.
das Einspritzventil sprüht fleißig.
Am 2.7. ist Zylinder 4 beim Druck des Kabels in die Kappe dann mehr oder weniger mitgelaufen.
Jetzt aber läuft Nr. 4 wieder nicht, die Kerze bleibt zudem trocken.
Das paßt nicht so ganz zusammen, betrachte ich aber vorrangig den letzten Punkt, so könnte ich mir vorstellen, daß die Einstellschraube vom Kipphebel rausgewandert ist, sprich, das Einlaßventil vom Zylinderkopf macht nicht mehr auf, was durch fehlenden Sprit dann zwangsläufig fehlende Verbrennung und fehlende Leistung nach sich zieht.

Hallo Marc,
die Kerze kanns nicht sein. Da hab ich mehrere probiert. Der Druck auf´s Kabel hat zu einer Anhebung der Drehzahl geführt. Ob das wirklich auch dazu geführt hat das der 4er auch gelaufen ist sei einmal dahin gestellt.
Fix ist alles wär theoretisch da: Kompression, Einspritzung, Funken. Trotzdem läuft er nicht und die Kerze ist trocken.
Deswegen mein Verdacht auf Einlassventil.
Gruß
Michi

Guten Morgen Michi,
in den Büchern zur Fehlersuche, wird regelmäßig und oben der Satz "Ventilspiel und Zündzeitpunkt müssen einwandfrei sein" abgedruckt.
Aus unserer Sicht, als Fahrer und sensibilisiert auf die Jetronic, kommen einem verstellte Ventile gar nicht in den Sinn.
Hast Du denn die Möglichkeit die Maschine Zylinderweise zu drehen, und bei abgenommenen Ventildeckeln zumindest mit den Fingern zu prüfen, ob ein leichtes Spiel vorhanden ist ? Oder vielleicht siehts Du sofort, was los ist, wenn eine Schraube raus ist.

Übrigens, mit einer Kompressionsmessung erkennt man dauerhaft geschlossenenes Ventil leider nicht.

Weiterhin viel Erfolg,
Marc

Hallo Marc,
um das Ventilspiel zu prüfen fehlen mir die Mittel. Ich hab nur Auffahrtsrampen. Ich kann dann aber kein Rad mehr hochheben um den Motor drehen zu können.
Ich hab schon am 07.08. einen Werkstatttermin weil bei einem hinteren Bremssattel der Kolben steckt. Dabei wird das dann mit erledigt. Also längere Pause.
Gruß
Michi