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Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.
Benzinpumpenrelais reagiert auf Hupen
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6 years 9 months ago - 6 years 9 months ago #9748
by mp3
Replied by mp3 on topic Benzinpumpenrelais reagiert auf Hupen
Moin Norbert,
ich weiß auf alle Fälle, das bevor der D-Jet-Kabelbaum vom Steuergerät durch die Spritzwand in den Motorraum geht, aus dem Kabelbaum ein Abzweig zurück in Richtung Lenkrad geht. Das sind drei Adern mit Trennstecker mittig hinter der Mittelkonsole.
Ich hatte schonmal im Commodoreforum nach dem zentralen Massepunkt gefragt. Es wurde behauptet, es gäbe keinen.
Kann aber meiner Meinung nicht sein.
Schließlich muss zum Beispiel die Beleuchtung der Instrumente oben, die über den Lichtschalter angeschaltet wird, Masse haben. Alles drum herum ist Kunststoff.
Klar, die kommt über den Kabelbaum durch den seitlichen Sammelstecker und dann woher?
Könnt ihr nicht wissen... ich werde suchen. Mein Rücken wirds danken...
Gruß Stefan
ich weiß auf alle Fälle, das bevor der D-Jet-Kabelbaum vom Steuergerät durch die Spritzwand in den Motorraum geht, aus dem Kabelbaum ein Abzweig zurück in Richtung Lenkrad geht. Das sind drei Adern mit Trennstecker mittig hinter der Mittelkonsole.
Ich hatte schonmal im Commodoreforum nach dem zentralen Massepunkt gefragt. Es wurde behauptet, es gäbe keinen.
Kann aber meiner Meinung nicht sein.
Schließlich muss zum Beispiel die Beleuchtung der Instrumente oben, die über den Lichtschalter angeschaltet wird, Masse haben. Alles drum herum ist Kunststoff.
Klar, die kommt über den Kabelbaum durch den seitlichen Sammelstecker und dann woher?
Könnt ihr nicht wissen... ich werde suchen. Mein Rücken wirds danken...

Gruß Stefan
Last edit: 6 years 9 months ago by mp3.
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6 years 9 months ago - 6 years 9 months ago #9750
by nordfisch
Replied by nordfisch on topic Benzinpumpenrelais reagiert auf Hupen
Hallo Stefan,
bau die ganze Instrumenteneinheit aus. Der ganze Kabelsalat ist sonst schwer zugänglich. Du hast da eben einen Fehler drin und kriegst den mal eben so nicht raus. Denk an das, was ich oben geschrieben habe.
Die von dir beschriebene Leitung liefert u.a. das Anlasssignal zum Steuergerät.
Die Masseleitung ist dick, weil viele einzelne Kabel zusammengefasst sind.
Gruß
Norbert
bau die ganze Instrumenteneinheit aus. Der ganze Kabelsalat ist sonst schwer zugänglich. Du hast da eben einen Fehler drin und kriegst den mal eben so nicht raus. Denk an das, was ich oben geschrieben habe.
Die von dir beschriebene Leitung liefert u.a. das Anlasssignal zum Steuergerät.
Die Masseleitung ist dick, weil viele einzelne Kabel zusammengefasst sind.
Gruß
Norbert
Last edit: 6 years 9 months ago by nordfisch.
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6 years 9 months ago - 6 years 9 months ago #9752
by mp3
Replied by mp3 on topic Benzinpumpenrelaus reagiert auf Hupen
Hallo Norbert,
haste das schonmal ausgebaut?
Oha, ein Wochenende dahin und man braucht mindestens einen Arm mit 5 Gelenken.
Die Kontakte in dieser Leitung muss ich mir mal zumindest von der Fahrzeugseite anschauen.
Wenn die im Kabelbaum eingebunden sind, vermute ich die auch eher mies.
Kabel vom "neuen" durch mich überholten Zünd-Anlassschalter geht in den Sicherungskasten.
Der ist auch sehr mies und mit Kontakten bestückt, die es nicht mehr gibt.
Opel hat da in einem Steckplatz zwei Flachsteckzungen Rücken an Rücken drin, die jeweils nur die halbe Materialstärke haben. Ich muss also jetzt bei Ersatz bis zu 4 Kabel an einer Flachsteckzunge ancrimpen.
Ich bin dran.
edit: studiere gerade den Schaltplan... also die beiden Relais der D-Jet werde einzig durch das Steuergerät angesteuert. Die Masse des Steuergeräts muß auf der Beifahrerseite unten irgendwo sein.
haste das schonmal ausgebaut?
Oha, ein Wochenende dahin und man braucht mindestens einen Arm mit 5 Gelenken.
Die Kontakte in dieser Leitung muss ich mir mal zumindest von der Fahrzeugseite anschauen.
Wenn die im Kabelbaum eingebunden sind, vermute ich die auch eher mies.
Kabel vom "neuen" durch mich überholten Zünd-Anlassschalter geht in den Sicherungskasten.
Der ist auch sehr mies und mit Kontakten bestückt, die es nicht mehr gibt.
Opel hat da in einem Steckplatz zwei Flachsteckzungen Rücken an Rücken drin, die jeweils nur die halbe Materialstärke haben. Ich muss also jetzt bei Ersatz bis zu 4 Kabel an einer Flachsteckzunge ancrimpen.
Ich bin dran.
edit: studiere gerade den Schaltplan... also die beiden Relais der D-Jet werde einzig durch das Steuergerät angesteuert. Die Masse des Steuergeräts muß auf der Beifahrerseite unten irgendwo sein.
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6 years 9 months ago #9753
by nordfisch
mehr als ein mal.
Aber da wurde eben bei dir Murks gemacht und das muss eben sein.
Wenn der Sicherungskasten Murks ist, würde ich den durch ein Universalteil ersetzen. Da hast du auch Optionen, Sachen abzusichern, die bisher gar nicht abgesichert sind.
Vier Kabel in einen Kabelschuh zu pressen stellt einfach nur eine riesige Fehlerquelle dar.
Ich würde da notfalls lieber lange Aderendhülsen aufpressen und dann mit WAGO-Klemmen arbeiten. Der Kabelsalat ist zwar original schon nicht schön, aber Platz ist ja eigentlich genug und so kann man die Sache entwirren.
Über dieses dreiadrige Kabel / Steckverbindung läuft tatsächlich beim Commo A die gesamte Stromversorgung der D-Jetronic, wie ich jetzt am Schaltplan sehe. Diese Verbindung ist daher tatsächlich extrem wichtig. :RTFM:
Wo ich mich auch getäuscht habe: Der zentrale Massepunkt des D-Jet-Kabelbaums liegt nach Schaltplan vorne am Motor, vermutlich ist die Öse am Lichtmaschinenträger angeschraubt. :RTFM:
Er liegt in der Verlängerung des Kabels zu den Triggerkontakten.
Ein weiteres Kabel geht von dort direkt zum Anlasser (Klemme 50).
Gruß
Norbert
Replied by nordfisch on topic Benzinpumpenrelaus reagiert auf Hupen
Ja, Stefan,mp3 wrote: Hallo Norbert,
haste das schonmal ausgebaut?
...
mehr als ein mal.
Aber da wurde eben bei dir Murks gemacht und das muss eben sein.
Wenn der Sicherungskasten Murks ist, würde ich den durch ein Universalteil ersetzen. Da hast du auch Optionen, Sachen abzusichern, die bisher gar nicht abgesichert sind.
Vier Kabel in einen Kabelschuh zu pressen stellt einfach nur eine riesige Fehlerquelle dar.
Ich würde da notfalls lieber lange Aderendhülsen aufpressen und dann mit WAGO-Klemmen arbeiten. Der Kabelsalat ist zwar original schon nicht schön, aber Platz ist ja eigentlich genug und so kann man die Sache entwirren.
Über dieses dreiadrige Kabel / Steckverbindung läuft tatsächlich beim Commo A die gesamte Stromversorgung der D-Jetronic, wie ich jetzt am Schaltplan sehe. Diese Verbindung ist daher tatsächlich extrem wichtig. :RTFM:
Wo ich mich auch getäuscht habe: Der zentrale Massepunkt des D-Jet-Kabelbaums liegt nach Schaltplan vorne am Motor, vermutlich ist die Öse am Lichtmaschinenträger angeschraubt. :RTFM:
Er liegt in der Verlängerung des Kabels zu den Triggerkontakten.
Ein weiteres Kabel geht von dort direkt zum Anlasser (Klemme 50).
Gruß
Norbert
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6 years 9 months ago - 6 years 9 months ago #9754
by mp3
Replied by mp3 on topic Benzinpumpenrelaus reagiert auf Hupen
Ich bin auch gerade im Schaltplan.
Der Massepunkt Motorraum/Karosserie ist auf der Beifahrerseite unten, wenn man hinter dem Luftfilter durchschaut.
Plus bekommt die D-Jet direkt von der Batterie unabgesichert.
Steuergeräterelais und Benzinpumpenrelais stehen in Kontakt zueinander.
Masse bekommt das Steuergeräterelais vom Massepunkt Motorraum/Karosserie.
Klemme 15 bekommt das Steuergeräterelais über den Zünd-Anlassschalter. Dieser ist eingesteckt im Sicherungskasten. Ein Abzweig läuft auf Sicherung 5 zu. Hinten raus läuft dann wahrscheinlich die Leitung mit dem 3er-Stecker rüber zum Steuergerät.
Also Masse Motorraum, den 3er-Stecker (ich mache die Kontakte einfach neu) und alles andere auch richten.
Ich habe bei mir auch das Phänomen, das Sicherung 3 (Dauerplus) korrekt die Batteriespannung führt, jedoch mache ich die Zündung an, fehlt mind. ein halbes Volt.
Weiter funktioniert bei mir nur ein 21 Watt Blinkrelais, obwohl ich 18 Watt Soffitten drin habe.
Großes Kino hier, auf das ich eigentlich verzichten könnte. Das der Wagen überhaupt läuft. Feuerlöscher habe ich dabei.
Fernlichtkontakt abgeraucht, rüste nun auch das Fernlicht in den Hauptscheinwerfern mit einem Relais aus.
Auch super... Amperemeter... Anschlüsse waren mit rostigen Metallschrauben gemacht. Ich habe mich daran verbrannt, so heiß waren die. Fast 1 Volt Verlust dadurch. Jetzt alles mit polierten Messingschrauben.
Der Massepunkt Motorraum/Karosserie ist auf der Beifahrerseite unten, wenn man hinter dem Luftfilter durchschaut.
Plus bekommt die D-Jet direkt von der Batterie unabgesichert.
Steuergeräterelais und Benzinpumpenrelais stehen in Kontakt zueinander.
Masse bekommt das Steuergeräterelais vom Massepunkt Motorraum/Karosserie.
Klemme 15 bekommt das Steuergeräterelais über den Zünd-Anlassschalter. Dieser ist eingesteckt im Sicherungskasten. Ein Abzweig läuft auf Sicherung 5 zu. Hinten raus läuft dann wahrscheinlich die Leitung mit dem 3er-Stecker rüber zum Steuergerät.
Also Masse Motorraum, den 3er-Stecker (ich mache die Kontakte einfach neu) und alles andere auch richten.
Ich habe bei mir auch das Phänomen, das Sicherung 3 (Dauerplus) korrekt die Batteriespannung führt, jedoch mache ich die Zündung an, fehlt mind. ein halbes Volt.
Weiter funktioniert bei mir nur ein 21 Watt Blinkrelais, obwohl ich 18 Watt Soffitten drin habe.
Großes Kino hier, auf das ich eigentlich verzichten könnte. Das der Wagen überhaupt läuft. Feuerlöscher habe ich dabei.
Fernlichtkontakt abgeraucht, rüste nun auch das Fernlicht in den Hauptscheinwerfern mit einem Relais aus.
Auch super... Amperemeter... Anschlüsse waren mit rostigen Metallschrauben gemacht. Ich habe mich daran verbrannt, so heiß waren die. Fast 1 Volt Verlust dadurch. Jetzt alles mit polierten Messingschrauben.
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6 years 9 months ago #9755
by nordfisch
Replied by nordfisch on topic Benzinpumpenrelaus reagiert auf Hupen
Hallo Stefan,
da hatte ich wohl nicht genau genug geguckt - die D-Jetronic bekommt ihren Strom tatsächlich auch beim Commo A direkt von der Batterie.
Ist ja gut, dass du auch diesen Masseanschluss schon mal gefunden hast.
Ich meine, dass du tatsächlich ein Problem mit der Masse der Lenksäule hast.
Benutz doch mal ein Starthilfekabel und lege es von der Säule zu einer guten Masse. Vielleicht ist dann der ganze Spuk schon vorbei.
Leider habe ich mein C-Rekord und Commo A-Kram verschenkt und habe daher keinen Schaltplan vom Fahrzeug mehr.
Und die Kabelei hinter dem Armaturenbrett ist nach über 35 Jahren auch nicht mehr so präsent.
Bis vor kurzem dachte ich, dass mein KAD weitgehend unverbastelt sei, was die Elektrik betrifft. Bis ich kürzlich mal die Pappe von der Rückwand abnahm, wo man die AHK angeschlossen hat.
Hierzu wurden wohl insgesamt 10 m 3-adrige Haushaltsleitung genommen, überflüssige Längen hat man einfach in den Hohlraum geworfen. Das muss ich jedenfalls mal vernünftig hinbauen.
Gruß
Norbert
da hatte ich wohl nicht genau genug geguckt - die D-Jetronic bekommt ihren Strom tatsächlich auch beim Commo A direkt von der Batterie.
Ist ja gut, dass du auch diesen Masseanschluss schon mal gefunden hast.
Ich meine, dass du tatsächlich ein Problem mit der Masse der Lenksäule hast.
Benutz doch mal ein Starthilfekabel und lege es von der Säule zu einer guten Masse. Vielleicht ist dann der ganze Spuk schon vorbei.
Leider habe ich mein C-Rekord und Commo A-Kram verschenkt und habe daher keinen Schaltplan vom Fahrzeug mehr.
Und die Kabelei hinter dem Armaturenbrett ist nach über 35 Jahren auch nicht mehr so präsent.
Bis vor kurzem dachte ich, dass mein KAD weitgehend unverbastelt sei, was die Elektrik betrifft. Bis ich kürzlich mal die Pappe von der Rückwand abnahm, wo man die AHK angeschlossen hat.
Hierzu wurden wohl insgesamt 10 m 3-adrige Haushaltsleitung genommen, überflüssige Längen hat man einfach in den Hohlraum geworfen. Das muss ich jedenfalls mal vernünftig hinbauen.
Gruß
Norbert
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