- Posts: 118
- Thank you received: 60
Kontaktzündungen, kontaktgesteuerte Transistorzündungen, Induktions- und Hallgeber gesteuerte Transistorzündugen
M 117 Zündverteiler zerlegen
- ckrebs
- Topic Author
- Offline
- Premium Member
Less
More
8 years 2 months ago - 8 years 2 months ago #5619
by ckrebs
Replied by ckrebs on topic M 117 Zündverteiler zerlegen
Hallo Volker,
mach das bloß nicht. Denk an meine Zeichnung. Ich habe keine Ahnung, was dieser Ring zu bedeuten hat. Der Innendurchmesser dieses Rings ist ein Tick größer als das Gleitlager. Drunter kommt nichts. Der Zylinder ist an einem Stück. Du solltest das Gleitlager also so raus bekommen (ist in meiner Zeichnung noch falsch gezeichnet). Das was hier im Bild als Außenrohr bezeichnet ist, ist dieser Ring. Das Innenrohr ist das Gleitlager.
Die Reihenfolge sollte sein:
- Spezialring von Olaf einlegen, Bis Gleitlager rutschen lassen, so dass er dann mit dem großen Radius auf dem Gleitlager sitzt, dann mit Bolzen und Schraubstock oder Hammer vorsichtig raus arbeiten.
- Einmal von der Zahnradseite auf der Gebissseite raus, einmal von der Gebissseite auf der Zahnradseite raus.
- Nachdem die Lager raus sind von der Zahnradseite einen Bolzen in ziemlich exakt der Größe des Lochdurchmessers rein stecken und wieder mit der Schraubzwinge vorsichtig Druck aufbauen.
- Im Idealfall schiebt es dann das Rohr auf der Gebissseite mit Simmerring raus. Wenn es dumm läuft, bleiben die Reste drin. Bei mir ist eine Weile nichts passiert. Dann hat es geknackt und das Rohr hat sich gelöst.
- Wenn die Reste drin sind, irgendwie raus friemeln.
- fertig
Ich habe mal zwei Firmen angefragt ob die Gleitlager Herstellung mit unseren Maßen möglich ist. Sinterbronze wäre geeignet. Die Frage ist die maximale Öltemperatur. Sinterbronze geht bis 120°C. Eigentlich müsste das reichen, wobei das schon knapp ist. Von der Geschwindigkeit ist das Ding bis 5 m/s ausgelegt. Unsere Welle macht 2,5 m/s. Alternativ könnte auch Sinterbronze mit Graphitfüllung in Frage kommen. ich habe mal für beides jeweils mit 50 und 100 Stück ein Angebot eingefordert. Bei einer anderen Firma kam die Rückfrage nach der Flächenpressung. Da bin ich jetzt etwas überfragt.
Offen wäre noch für mich die Frage, nach welchen Kriterien man die Gleitlager prüft. 0,1 mm Spiel soll wohl schon störend sein. Offen ist ja das Thema Flächenpressung. Bei meinem original 450er ZVT geht das Gleitlager nich ganz so einfach auf die Welle zu schieben. Spricht evt. für eine gute Flächenpressung.
Die bestellten Simmerringe müssten zwischenzeitlich bei mir zuhause sein (habe mehrere bestellt mit 12,5 x 19 x 5 mm) ... hier muss dann noch vom Außendurchmesser etwas abgearbeitet werden.
Ich glaube die Kerbstifte lassen sich nach so einer langen Zeit nicht mehr raus klopfen. Ging mir mit dem zweiten Verteiler auch so. Das Material ist weich und hat sich im laufe der Jahrzehnte sicher verzogen und festgesetzt. Es lässt sich ja auch super raus bohren.
Schöne Grüße
Carsten
mach das bloß nicht. Denk an meine Zeichnung. Ich habe keine Ahnung, was dieser Ring zu bedeuten hat. Der Innendurchmesser dieses Rings ist ein Tick größer als das Gleitlager. Drunter kommt nichts. Der Zylinder ist an einem Stück. Du solltest das Gleitlager also so raus bekommen (ist in meiner Zeichnung noch falsch gezeichnet). Das was hier im Bild als Außenrohr bezeichnet ist, ist dieser Ring. Das Innenrohr ist das Gleitlager.
This image is hidden for guests.
Please log in or register to see it.
Please log in or register to see it.
Die Reihenfolge sollte sein:
- Spezialring von Olaf einlegen, Bis Gleitlager rutschen lassen, so dass er dann mit dem großen Radius auf dem Gleitlager sitzt, dann mit Bolzen und Schraubstock oder Hammer vorsichtig raus arbeiten.
- Einmal von der Zahnradseite auf der Gebissseite raus, einmal von der Gebissseite auf der Zahnradseite raus.
- Nachdem die Lager raus sind von der Zahnradseite einen Bolzen in ziemlich exakt der Größe des Lochdurchmessers rein stecken und wieder mit der Schraubzwinge vorsichtig Druck aufbauen.
- Im Idealfall schiebt es dann das Rohr auf der Gebissseite mit Simmerring raus. Wenn es dumm läuft, bleiben die Reste drin. Bei mir ist eine Weile nichts passiert. Dann hat es geknackt und das Rohr hat sich gelöst.
- Wenn die Reste drin sind, irgendwie raus friemeln.
- fertig
Ich habe mal zwei Firmen angefragt ob die Gleitlager Herstellung mit unseren Maßen möglich ist. Sinterbronze wäre geeignet. Die Frage ist die maximale Öltemperatur. Sinterbronze geht bis 120°C. Eigentlich müsste das reichen, wobei das schon knapp ist. Von der Geschwindigkeit ist das Ding bis 5 m/s ausgelegt. Unsere Welle macht 2,5 m/s. Alternativ könnte auch Sinterbronze mit Graphitfüllung in Frage kommen. ich habe mal für beides jeweils mit 50 und 100 Stück ein Angebot eingefordert. Bei einer anderen Firma kam die Rückfrage nach der Flächenpressung. Da bin ich jetzt etwas überfragt.
Offen wäre noch für mich die Frage, nach welchen Kriterien man die Gleitlager prüft. 0,1 mm Spiel soll wohl schon störend sein. Offen ist ja das Thema Flächenpressung. Bei meinem original 450er ZVT geht das Gleitlager nich ganz so einfach auf die Welle zu schieben. Spricht evt. für eine gute Flächenpressung.
Die bestellten Simmerringe müssten zwischenzeitlich bei mir zuhause sein (habe mehrere bestellt mit 12,5 x 19 x 5 mm) ... hier muss dann noch vom Außendurchmesser etwas abgearbeitet werden.
Ich glaube die Kerbstifte lassen sich nach so einer langen Zeit nicht mehr raus klopfen. Ging mir mit dem zweiten Verteiler auch so. Das Material ist weich und hat sich im laufe der Jahrzehnte sicher verzogen und festgesetzt. Es lässt sich ja auch super raus bohren.
Schöne Grüße
Carsten
Last edit: 8 years 2 months ago by ckrebs.
The following user(s) said Thank You: thomasgu
Please Log in or Create an account to join the conversation.
- Dr-DJet
- Offline
- Moderator
- Dr-DJet repariert und sammelt alles! :-)
8 years 2 months ago #5621
by Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
This image is hidden for guests.
Replied by Dr-DJet on topic M 117 Zündverteiler zerlegen
Hallo Carsten,
bei mir ist unten gar kein Ring, da ist volles Material. Nur das Gleitlager geht daran vorbei. Oben aber ist ein Ring auf dem Gleitlager, der leicht verstemmt ist. Auch sonst ist einiges anders. Die Welle unten hat eine Spirale, die beim Drehen das Öl wieder nach unten heraus befördert. Ich weiß aber noch nicht, ob ich das alles öffnen soll. Denn die Welle selbst hat kein axiales Spiel.
bei mir ist unten gar kein Ring, da ist volles Material. Nur das Gleitlager geht daran vorbei. Oben aber ist ein Ring auf dem Gleitlager, der leicht verstemmt ist. Auch sonst ist einiges anders. Die Welle unten hat eine Spirale, die beim Drehen das Öl wieder nach unten heraus befördert. Ich weiß aber noch nicht, ob ich das alles öffnen soll. Denn die Welle selbst hat kein axiales Spiel.
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
This image is hidden for guests.
Please log in or register to see it.
The following user(s) said Thank You: thomasgu
Please Log in or Create an account to join the conversation.
- ckrebs
- Topic Author
- Offline
- Premium Member
Less
More
- Posts: 118
- Thank you received: 60
8 years 2 months ago #5627
by ckrebs
Replied by ckrebs on topic M 117 Zündverteiler zerlegen
Hallo Volker,
hört sich nach einer Weiterentwicklung an. Vermutlich hatten die älteren Dinger Probleme mit Öl. Daher die Spirale. Wenn alles dicht ist und kein Spiel vorhanden ist, würde ich auch nichts machen. Bei mir war halt Öl im Gebiss. Schon das erste Mal. Und dann nach einem Halben Jahr wieder. Spiel hat meiner auch nicht (zumindest meine ich das). Daher werde ich wieder die alten Lager nutzen.
Ich habe jetzt beim Boschdienst eine neue Unterdruckdose bestellt. Wenn ich zurück bin bau ich den mal wieder zusammen und teste den im Fzg. Parallel kann man den dann noch am Prüfstand testen und ggf etwas optimieren. Aber ich vermute mal, dass man die Welle raus nehmen können muss, um die Federjustierung (Langloch) durchzuführen. Sonst kommt man ja mit dem Schlitz Schraubendreher nicht mehr richtig ran (diese sitzt auf der Plattenunterseite (Gebiss)). Ist das korrekt?
Schöne Grüße
Carsten
hört sich nach einer Weiterentwicklung an. Vermutlich hatten die älteren Dinger Probleme mit Öl. Daher die Spirale. Wenn alles dicht ist und kein Spiel vorhanden ist, würde ich auch nichts machen. Bei mir war halt Öl im Gebiss. Schon das erste Mal. Und dann nach einem Halben Jahr wieder. Spiel hat meiner auch nicht (zumindest meine ich das). Daher werde ich wieder die alten Lager nutzen.
Ich habe jetzt beim Boschdienst eine neue Unterdruckdose bestellt. Wenn ich zurück bin bau ich den mal wieder zusammen und teste den im Fzg. Parallel kann man den dann noch am Prüfstand testen und ggf etwas optimieren. Aber ich vermute mal, dass man die Welle raus nehmen können muss, um die Federjustierung (Langloch) durchzuführen. Sonst kommt man ja mit dem Schlitz Schraubendreher nicht mehr richtig ran (diese sitzt auf der Plattenunterseite (Gebiss)). Ist das korrekt?
Schöne Grüße
Carsten
The following user(s) said Thank You: thomasgu
Please Log in or Create an account to join the conversation.
- Dr-DJet
- Offline
- Moderator
- Dr-DJet repariert und sammelt alles! :-)
8 years 2 months ago #5628
by Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
This image is hidden for guests.
Replied by Dr-DJet on topic M 117 Zündverteiler zerlegen
Hallo Carsten,
das muss ich mir am 0 231 401 xxx mal ansehen. Beim 0 231 403 xxx kann man die ganze Platte an 3 Schrauben abschrauben und dann oben abnehmen. Da sieht man dann die Fliehgewichte. Aber es gibt halt auch kein langgewicht. Der Verteiler hat Spiel oben, das werde ich beheben und ihn dann prüfen. Wenn nötig ersetze ich die Federn.
Ich bin aber momentan im Endstadium mit dem Zerlegen des W111. Im November geht der ins Entlackungs- und Entrostungsbad. Aber davon berichte ich parallel.
das muss ich mir am 0 231 401 xxx mal ansehen. Beim 0 231 403 xxx kann man die ganze Platte an 3 Schrauben abschrauben und dann oben abnehmen. Da sieht man dann die Fliehgewichte. Aber es gibt halt auch kein langgewicht. Der Verteiler hat Spiel oben, das werde ich beheben und ihn dann prüfen. Wenn nötig ersetze ich die Federn.
Ich bin aber momentan im Endstadium mit dem Zerlegen des W111. Im November geht der ins Entlackungs- und Entrostungsbad. Aber davon berichte ich parallel.
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
This image is hidden for guests.
Please log in or register to see it.
The following user(s) said Thank You: thomasgu
Please Log in or Create an account to join the conversation.
- Dr-DJet
- Offline
- Moderator
- Dr-DJet repariert und sammelt alles! :-)
8 years 1 month ago - 8 years 1 month ago #5786
by Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
This image is hidden for guests.
Replied by Dr-DJet on topic M 117 Zündverteiler zerlegen
Hallo,
ich habe jetzt gelernt, was es mit dem Kerbstift auf sich hat. Der wurde von Bosch eingepresst und dann auf der Gegenseite vernietet. Der kann also nur mit Draufschlagen nicht heraus kommen. Der Kopf muss ab, damit der raus kann. Und beim Einsetzen muss der neue Kerbstift wieder vernietet werden. So wird das spielfrei und man hat keine Gefahr, dass er rausfällt. Gewalt gehört auch dazu, aber nicht so, dass sich Fuß oder Welle verbiegen.
ich werde mir dazu ein paar Werkzeuge anfertigen.
ich habe jetzt gelernt, was es mit dem Kerbstift auf sich hat. Der wurde von Bosch eingepresst und dann auf der Gegenseite vernietet. Der kann also nur mit Draufschlagen nicht heraus kommen. Der Kopf muss ab, damit der raus kann. Und beim Einsetzen muss der neue Kerbstift wieder vernietet werden. So wird das spielfrei und man hat keine Gefahr, dass er rausfällt. Gewalt gehört auch dazu, aber nicht so, dass sich Fuß oder Welle verbiegen.
ich werde mir dazu ein paar Werkzeuge anfertigen.
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
This image is hidden for guests.
Please log in or register to see it.
Last edit: 8 years 1 month ago by Dr-DJet.
The following user(s) said Thank You: thomasgu
Please Log in or Create an account to join the conversation.
- ckrebs
- Topic Author
- Offline
- Premium Member
Less
More
- Posts: 118
- Thank you received: 60
8 years 1 month ago #5792
by ckrebs
Replied by ckrebs on topic M 117 Zündverteiler zerlegen
Hallo Volker,
auch eine sehr interessante Erkenntnis. Ich bin auch gerade dabei die Einzelteile für meinen ZVT wieder zusammen zu suchen. Die Simmerringe sind zwischenzeitlich da. Sie passen sehr gut über die Welle. Macht einen guten Eindruck. Wie vorher bereits besprochen müssen sie im Außendurchmesser etwas abgearbeitet werden. Ich werde es dann mit einem behutsam versuchen. Wenn Du einen brauchst, kannst Du gerne einen von mir haben. Habe mal zehn Stück bestellt.
Ich rätsel gerade darüber, aus welchem Material der aus plastikartige Ring ist, der zwischen den beiden Metallringen sitzt und sich am jeweiligen Ende der Welle befindet. Er hat Riffelungen und wirkt wie eine Kupplung. Vermutlich hat die Kombination aus Metallring-Kupplungsring-Metallring die Aufgabe zum einen den Abstand zwischen Welle und dem Wellenrohr zu gewährleisten (Axialspiel). Aber sicher auch um die Überbrückungsfunktion zwischen rotierendem Teil (Welle) und dem statischen Teil (Wellenrohr) zu übernehmen. Die Reibung geht dann vermutlich über diese zwischenscheibe. Daher vermute ich, dass diese beispielsweise hitzebeständig sein muss und nicht durch Reibung abgenutzt wird.
Hast Du eine Idee?
Vielleicht auch woher man solch einen Ring bekommt?
Schöne Grüße
Carsten
auch eine sehr interessante Erkenntnis. Ich bin auch gerade dabei die Einzelteile für meinen ZVT wieder zusammen zu suchen. Die Simmerringe sind zwischenzeitlich da. Sie passen sehr gut über die Welle. Macht einen guten Eindruck. Wie vorher bereits besprochen müssen sie im Außendurchmesser etwas abgearbeitet werden. Ich werde es dann mit einem behutsam versuchen. Wenn Du einen brauchst, kannst Du gerne einen von mir haben. Habe mal zehn Stück bestellt.
Ich rätsel gerade darüber, aus welchem Material der aus plastikartige Ring ist, der zwischen den beiden Metallringen sitzt und sich am jeweiligen Ende der Welle befindet. Er hat Riffelungen und wirkt wie eine Kupplung. Vermutlich hat die Kombination aus Metallring-Kupplungsring-Metallring die Aufgabe zum einen den Abstand zwischen Welle und dem Wellenrohr zu gewährleisten (Axialspiel). Aber sicher auch um die Überbrückungsfunktion zwischen rotierendem Teil (Welle) und dem statischen Teil (Wellenrohr) zu übernehmen. Die Reibung geht dann vermutlich über diese zwischenscheibe. Daher vermute ich, dass diese beispielsweise hitzebeständig sein muss und nicht durch Reibung abgenutzt wird.
Hast Du eine Idee?
Vielleicht auch woher man solch einen Ring bekommt?
Schöne Grüße
Carsten
The following user(s) said Thank You: thomasgu
Please Log in or Create an account to join the conversation.
Time to create page: 0.120 seconds