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Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.

Jaguar XJ12 Coupe Serie 2 - Springt mit Kraftstoffpumpe nicht an

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20 Apr 2025 21:16 #23167 by DrSpeed
Hallo zusammen,

ich weis, das ist ein seltsamer Titel. Es handelt sich um einen XJ12 Serie 2, Baujahr 08/75 bei dem ich die Kraftstoffschläuche gewechselt habe. Danach sprang die Kiste einfach nicht mehr an.

Der Reihe nach:

Benzinschläuche rechte Zylinderbank gewechselt, Testlauf, alles gut

Benzinschläuche linke Zylinderbank:
- Um an das hintere Einspritzventil ranzukommen, ist der Kickdown-Schalter im Weg, also den abgebaut und den Drosselklappenschalter auch gleich, da ich ihn reinigen wollte
- Alle Schläuche gewechselt und Drosselklappenschalter mit Kickdown-Schalter wieder angebaut.
- Motor versucht zu starten, kurzes Zucken und dann Orgeln ohne Erfolg
- Benzinpumpe läuft normal an
- Einspritzventile klackern beim Gasgeben und Zündung an
- Alle Kabelverbindungen geprüft, um zu sehen ob ich versehentlich etwas gelöst habe
- Verdacht: Drosselklappenschalter hat das Reinigen (nur aussen) nicht vertragen. Also ausgebaut, in das Gehäuse geschaut, um zu sehen ob vielleicht etwas reingelaufen ist, alles trocken, mit Kontaktspray alles gereinigt, sauber nach Handbuch eingestellt und wieder eingebaut
- Nächster Startversuch erfolglos
- Pumpe am Relais abgeklemmt
- Zündspule geprüft - Funkenbildung vorhanden (mit und ohne Pumpe)
- Zündfunke kommt auch bei den Kerzen an (mit und ohne Pumpe)
- UND JETZT KOMMTS: Der Motor springt bei abgeklemmter Pumpe plötzlich an, läuft unrund, weil eine Kerze draußen ist. Kerze wieder eingebaut. Pumpe angeschlossen, Anlasser an, Motor startet nicht, Pumpe abgeklemmt und nach einigem Orgeln läuft das Motörchen als wäre nichts gewesen bis der Spritvorrat in den Leitung aufgebraucht ist und er abstirbt. Sogar kurzfirstig Gasgeben ist möglich ohne Probleme. Wenn ich während dieses Motorlaufs die Pumpe wieder anschließe, stirbt er sofort ab.
- Was auch auffällt: Es läuft leicht Sprit aus den Drosselklappen, wenn die Pumpe beim Starten angeschlossen ist.

Was kann das sein? Habe ich beim Abziehen des Steckers des Drosselklappen-Schalters eventuell etwas zerschossen, obwohl ich die Batterie abgeklemmt hatte? Liegt es am Benzindruckregler, der ausgebaut war und neue Schläuche erhalten hat? Ich habe nicht mehr die Originalzündung drin, sondern die von SNG Barratt, aber zünden tut er ja.....

Gruß und noch schöne Ostertage
Armin

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20 Apr 2025 21:36 #23168 by Obelix
...Kaltstartventil undicht oder Druckregler defekt !

Gruß
Christian
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20 Apr 2025 22:02 - 20 Apr 2025 22:19 #23169 by nordfisch
Ich vermute eine zugequetschte Kraftstoffleitung im Rücklauf oder mit vertauschten Schläuchen montierten Druckregler.
Die gegenüberliegenden Anschlüsse sind in der Ringleitung, der einzelne Anschluss geht in den Rücklauf.

Miss mal den Kraftstoffdruck!

Gruß
Norbert
Last edit: 20 Apr 2025 22:19 by nordfisch. Reason: Präzisierung
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20 Apr 2025 23:51 #23170 by DrSpeed
Danke Euch für die schnelle Diagnose. Werde morgen den Druck messen / den Regler prüfen und die Leitungen auf Quetschung prüfen. Die Jaguar Regler (von Bosch) haben nur zwei Anschlüsse. Einer waagrecht und einer nach unten.
Gruss
Armin

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21 Apr 2025 00:23 #23171 by nordfisch
Hallo Armin,
der Ausgang zur Rücklaufleitung muss jedenfalls gegenüber der Einstellschraube liegen - von der Einbaulage her sind die Regler tolerant.
Ich habe gelesen, dass du den DKS mit Kontaktspray behandelt hast.
Das würde ich nicht machen - die Ströme dort sind so gering, dass das Kontaktspray isolierend wirken kann.
Die Schleifer müssen trocken auf den Leiterbahnen laufen...

Gruß
Norbert
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21 Apr 2025 08:29 #23172 by DrSpeed
Hallo Nobert,
das mit dem Kontaktspray ist mir auch aufgefallen. Habe danach das Gleit- und Korrossionsschutzspray (von KONTAKT Chemie) verwendet und nun läuft er einwandfrei. Der Abrieb ist beseitigt und die Signale kommen viel klarer.
Gruss
Armin

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21 Apr 2025 21:52 #23173 by DrSpeed
Hallo Norbert und Christian,

das Motörchen schnurrt wieder. Hier kurz was gemacht wurde:
- Einspritzventile mit Stetoskop und Spannungsmessung überprüft, einwandfreie Funktion
- Benzindruck gemessen --> 4bar!
- Beide Druckregler ausgebaut und geprüft, beide in Ordnung, geben bei 2.1 bar frei
- Vermutung, dass irgendetwas die Rücklaufleitungen blockiert. Also alles abschnittweise durchgeblasen und Schläuche auf Knicke geprüft.
- Alles wieder zusammengebaut, Zündung an, Druck steht bei 2.2 bar und fällt nicht ab, also Düsen geschlossen und dicht
- Gestartet und er läuft wieder wie ein Uhrwerk.

Ich habe nicht rausbekommen was wirklich die Ursache war. Es gibt zwei Vermutungen. Die eine ist, dass irgendetwas den Rücklauf verstopft hat. Das ist wohl jetzt im Tank gelandet. Die zweite ist, dass die Schläuche der Druckminderer auf der Druckseite beide eingeknickt sind, da an dieser Stelle die Schläuche einen in einem sehr kleinen Radius gebogen werden. Ich werde wohl formstabilere besorgen, bevor ich die Druckminderer wieder fest verbaue.

Vielen Dank Euch beiden für Euere Unterstützung!

Gruss
Armin
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21 Apr 2025 23:51 - 21 Apr 2025 23:57 #23175 by nordfisch
Hallo Armin,
Glückwunsch erstmal...
Abknickende Schläuche sind ein Problem auch bei Mercedes M116 / M117.
Enger Radius, wie du schreibst.
Verwende nach Möglichkeit einen Formschlauch, ein Winkelstück oder eine außenliegende Spirale zur Stabilisierung, falls du den Radius nicht irgendwie vergrößern kannst.
Sonst kann das Problem immer wieder auftreten - auch nach Jahren. Dr-DJet kann dazu aus eigener Erfahrung berichten.

Gruß
Norbert

Edit: Ich warne ausdrücklich vor formstabiler erscheinenden Hydraulikschläuchen. Die sind auf Dauer nicht kraftstofffest. Dazu habe ich eigene Erfahrungen.
Last edit: 21 Apr 2025 23:57 by nordfisch.

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22 Apr 2025 14:11 #23177 by Freizeitschrauber
Hallo Armin,
ich hatte auch schon das Problem mit dem Formschlauch. Hier ein Zitat/Tipp aus einem anderen Thread:
........ Anfang Juli 2020, wollte ich diesen dankenswerten Tip umsetzen und mir den L-förmigen Formschlauch A201 476 22 26 beim freundlichen Daimler-Classic-Partner bestellen. Dieser ist nun leider nicht mehr lieferbar.
Noch aber gibt es Ersatz vom größeren Bruder - mir wurde mit der Nummer A124 471 32 23 ......
Wenn alle Stricke reißen gerne melden. Ich habe noch einen im Fundus. PN ;-) 
Gruss Heinrich

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23 Apr 2025 13:29 #23181 by DrSpeed
Hallo Heinrich,
danke, sehr nett von Dir, aber ich bräuchte 2 Formschläuche. Ich habe mir einen stabileren Schlauch und Spiralen besorgt. Falls das nicht hilft, werde ich es mit Winkelstücken machen, wie Norbert vorschlägt.
Auf der anderen Seite muss man sagen, dass das Ding 50 Jahre ohne Probleme mit Meterware gelaufen ist. Vielleicht sind 2-3 mal die Schläuche gewechselt worden, aber nie mit einem Formstück, soweit ich das aus den weit über 100 Seiten der Wartungsdokumente des Fahrzeugs entnehmen konnte. Aber vielleicht waren auch die Schläuche früher besser :-)

Gruss
Armin

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25 Apr 2025 21:49 #23182 by DrSpeed
Hier nun die Lösung
Gruss
Armin 
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25 Apr 2025 22:36 #23183 by nordfisch
Sieht doch aus wie orschinal!

Gruß
Norbert

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28 Apr 2025 10:11 #23188 by hgk
Moin,
bin mal wieder hier daher etwas spät ...
Hatte das Problem naxh Schlauchtausch auch, hat sich allerdings so geäußert, daß an meheren Verbindungen in der Zuleitung Benzin rausgespritzt ist, weil der Druck so angestiegen ist.
Ich hatte erst den Druckregler in Verdacht und habe eine separte Rücklaufleitung abgeschlossen, da lief aber alles wieder. Als ich dann den eingebauten (frisch getauschten!) Schlauch ausgebaut habe war eine Verstopfung in der neuen Leitung, die ich mit Druckluft ausblasen konnte (bei 8 bar!).
Seitdem prüfe ich alle neuen Schläuche mit einer alten Benzinpumpe vom Teststand auf Durchgang.
Mit sonnigen Grüßen
Hans

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