Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.
Frage zu ruckeln beim Lastwechsel
- beda
- Topic Author
- Offline
- Premium Member
Less
More
9 years 7 months ago #896
by beda
Replied by beda on topic Frage zu ruckeln beim Lastwechsel
Hallo Volker, hallo Norbert
Sorry für die späte Antwort.... Bin leider nicht mehr dazu gekommen...
Folgende neue (alte) Erkenntnisse:
1. Kabel am Temperaturfühler für die Ansaugluft war gebrochen und somit out of order...Der Vorbesitzer hat das Kabel dick mit Isolierband ab dem Sensor eingewickelt aber es war keine Verbindung mehr da) Das habe ich wieder repariert und das geruckel ist etwas besser geworden und auch der Benzin Verbrauch ist etwas gesunken... Kann das sein??? Ich glaube schon, weil der Lufttemperatursensor anfettet oder???
2. Ich habe tatsächlich Getriebe Probleme... Werde mal die Unterdruckleitungen zum Getriebe checken...
Folgendes ist mir noch aufgefallen: Wenn ich in der Stufe D an der Ampel auf der Bremse stehe dann kommt es mir vor als ob der Motor teilweise undrund läuft...Man sieht es auch dan der Öldruckanzeige die ganz leicht schwankt... Wenn ich auf N schalte dann geht (logischerweise) die Drehzahl hoch und der Motor läuft absolut sauber....
Das könnte doch auf das Problem mit der Modelier (Unterdruckdose) am Getriebe hindeuten das der Norbert beschrieben hat oder?
Gibt es hier eine Hauptstelle wo ich die Unterdruckgeschichten testen kann????
Danke für Eure Mühe
Gruß
Peter
Sorry für die späte Antwort.... Bin leider nicht mehr dazu gekommen...
Folgende neue (alte) Erkenntnisse:
1. Kabel am Temperaturfühler für die Ansaugluft war gebrochen und somit out of order...Der Vorbesitzer hat das Kabel dick mit Isolierband ab dem Sensor eingewickelt aber es war keine Verbindung mehr da) Das habe ich wieder repariert und das geruckel ist etwas besser geworden und auch der Benzin Verbrauch ist etwas gesunken... Kann das sein??? Ich glaube schon, weil der Lufttemperatursensor anfettet oder???
2. Ich habe tatsächlich Getriebe Probleme... Werde mal die Unterdruckleitungen zum Getriebe checken...
Folgendes ist mir noch aufgefallen: Wenn ich in der Stufe D an der Ampel auf der Bremse stehe dann kommt es mir vor als ob der Motor teilweise undrund läuft...Man sieht es auch dan der Öldruckanzeige die ganz leicht schwankt... Wenn ich auf N schalte dann geht (logischerweise) die Drehzahl hoch und der Motor läuft absolut sauber....
Das könnte doch auf das Problem mit der Modelier (Unterdruckdose) am Getriebe hindeuten das der Norbert beschrieben hat oder?
Gibt es hier eine Hauptstelle wo ich die Unterdruckgeschichten testen kann????
Danke für Eure Mühe
Gruß
Peter
Please Log in or Create an account to join the conversation.
- Dr-DJet
- Away
- Moderator
- Dr-DJet repariert und sammelt alles! :-)
9 years 7 months ago #898
by Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
This image is hidden for guests.
Replied by Dr-DJet on topic Frage zu ruckeln beim Lastwechsel
Hallo Peter,
das ist eine Schwachstelle der frühen analogen Elektronik. Einen nicht mehr angeschlossenen oder falschen Sensor erkennt die D-Jetronik nicht. Was rein kommt, wird verarbeitet. In Deinem Fall war das ein unendlicher Widerstand, der zu 20% Anfetten in jedem Lastzustand führt, da das Motorsteuergerät so eisig kalte Luft vermutet.
Da haben es die Mechatroniker heute schon leichter. Die Diagnose würde einen defekten Fühler ausspucken, den würden sie tauschen und dann: Geht ja immer noch nicht !
Dein Getriebe bekommt sowohl die Gaspedalstellung mit wie auch den Lastzustand über den Unterdruck, Dann gibt es darin Bremsbänder, Modulierdose und Federn. Die Modulierdose kann man einstellen. Da bin ich aber Laie, weil ich noch nie ran musste.
Du kannst aber mal im Leerlauf den Unerdruck in der Ansaugbrücke messen. Der sollte bei mindestens 0,5 Bar liegen und nicht schwanken. Kürzlich hatte ich einen Fall eines M116, wo ich feststellen musste, dass die Ansaugbrücke undicht war. Nachdem alles andere geprüft war und das Biest nicht wollte, habe ich da mal Bremsenreiniger drauf gesprüht. Und prompt ging der Motor aus. Ich hatte gleich die Zylinder gefunden, wo das Leck war.
das ist eine Schwachstelle der frühen analogen Elektronik. Einen nicht mehr angeschlossenen oder falschen Sensor erkennt die D-Jetronik nicht. Was rein kommt, wird verarbeitet. In Deinem Fall war das ein unendlicher Widerstand, der zu 20% Anfetten in jedem Lastzustand führt, da das Motorsteuergerät so eisig kalte Luft vermutet.
Da haben es die Mechatroniker heute schon leichter. Die Diagnose würde einen defekten Fühler ausspucken, den würden sie tauschen und dann: Geht ja immer noch nicht !
Dein Getriebe bekommt sowohl die Gaspedalstellung mit wie auch den Lastzustand über den Unterdruck, Dann gibt es darin Bremsbänder, Modulierdose und Federn. Die Modulierdose kann man einstellen. Da bin ich aber Laie, weil ich noch nie ran musste.
Du kannst aber mal im Leerlauf den Unerdruck in der Ansaugbrücke messen. Der sollte bei mindestens 0,5 Bar liegen und nicht schwanken. Kürzlich hatte ich einen Fall eines M116, wo ich feststellen musste, dass die Ansaugbrücke undicht war. Nachdem alles andere geprüft war und das Biest nicht wollte, habe ich da mal Bremsenreiniger drauf gesprüht. Und prompt ging der Motor aus. Ich hatte gleich die Zylinder gefunden, wo das Leck war.
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
This image is hidden for guests.
Please log in or register to see it.
Please Log in or Create an account to join the conversation.
- beda
- Topic Author
- Offline
- Premium Member
9 years 7 months ago #899
by beda
Replied by beda on topic Frage zu ruckeln beim Lastwechsel
Hallo Volker
wie misst man an der Ansaugbrücke den Unterdruck? Wo schließe ich ein Druckmessgerät an?
Oder soll ich das mit dem Bremsreiniger mal versuchen? Wo muss ich hinsprühen??
Danke und Gruß
Peter
wie misst man an der Ansaugbrücke den Unterdruck? Wo schließe ich ein Druckmessgerät an?
Oder soll ich das mit dem Bremsreiniger mal versuchen? Wo muss ich hinsprühen??
Danke und Gruß
Peter
Please Log in or Create an account to join the conversation.
- Dr-DJet
- Away
- Moderator
- Dr-DJet repariert und sammelt alles! :-)
9 years 7 months ago #900
by Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
This image is hidden for guests.
Replied by Dr-DJet on topic Frage zu ruckeln beim Lastwechsel
Hallo Peter,
Da steckst Du z.B. einfach ein T-Stück in den Schlauch von der Ansaugbrücke zum Sauhrohrdruckfühler und misst da. Absprühen mit Bremsenreiniger geht rund um die Dichtflächen zwischen Zylinderköpfen und Ansaugbrücke sowie an die Einsprizventile.
Da steckst Du z.B. einfach ein T-Stück in den Schlauch von der Ansaugbrücke zum Sauhrohrdruckfühler und misst da. Absprühen mit Bremsenreiniger geht rund um die Dichtflächen zwischen Zylinderköpfen und Ansaugbrücke sowie an die Einsprizventile.
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
This image is hidden for guests.
Please log in or register to see it.
The following user(s) said Thank You: beda
Please Log in or Create an account to join the conversation.
- beda
- Topic Author
- Offline
- Premium Member
9 years 7 months ago #909
by beda
Replied by beda on topic Frage zu ruckeln beim Lastwechsel
Super .... Danke dir.... Was täte ich ohne dein Forum???
Ich werde das wahrscheinlich morgen Abend ausprobieren.... Unterdruckmanometer ist bestellt....
Nun noch eine letzte Frage: Warum geht der Motor aus wenn er den Bremsreiniger als Falschluft ansaugt???
Danke und Gruß
Peter
Ich werde das wahrscheinlich morgen Abend ausprobieren.... Unterdruckmanometer ist bestellt....
Nun noch eine letzte Frage: Warum geht der Motor aus wenn er den Bremsreiniger als Falschluft ansaugt???
Danke und Gruß
Peter
Please Log in or Create an account to join the conversation.
- Dr-DJet
- Away
- Moderator
- Dr-DJet repariert und sammelt alles! :-)
9 years 7 months ago - 9 years 7 months ago #910
by Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
This image is hidden for guests.
Replied by Dr-DJet on topic Frage zu ruckeln beim Lastwechsel
Hallo Peter,
der Motor muss nicht unbedingt dabei ausgehen, es würde bei einer Undichtigkeit aber auf jeden Fall eine Drehzahländerung (positiv wie negativ) ergeben, da Du ja dann das Gemisch veränderst. In dem Fall war das Gemisch schon recht fett und dann hat der zusätliche Brennstoff den Motor ganz abgewürgt.
Da kommt jetzt die Ansaugbrücke ab und sie wird zuerst auf Planheit geprüft und dann wieder montiert. Nach jedem Wechsel der Ansaugbrücke sollte man den Dichtheitstest machen. Nicht nur, dass der Motorenrevisor die Brücke nicht richtig montiert hat, die Dichtheit hat er auch nicht geprüft. Anscheinend Pfusch.
der Motor muss nicht unbedingt dabei ausgehen, es würde bei einer Undichtigkeit aber auf jeden Fall eine Drehzahländerung (positiv wie negativ) ergeben, da Du ja dann das Gemisch veränderst. In dem Fall war das Gemisch schon recht fett und dann hat der zusätliche Brennstoff den Motor ganz abgewürgt.
Da kommt jetzt die Ansaugbrücke ab und sie wird zuerst auf Planheit geprüft und dann wieder montiert. Nach jedem Wechsel der Ansaugbrücke sollte man den Dichtheitstest machen. Nicht nur, dass der Motorenrevisor die Brücke nicht richtig montiert hat, die Dichtheit hat er auch nicht geprüft. Anscheinend Pfusch.
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
This image is hidden for guests.
Please log in or register to see it.
Last edit: 9 years 7 months ago by Dr-DJet.
Please Log in or Create an account to join the conversation.
Time to create page: 0.104 seconds