PUCH 230GE - schlechtes Kaltstartverhalten

Hallo zusammen,

ich/wir hatten unlängst ein ziemlich schräges Phänomen zu beobachten.
Stück für Stück versuche ich ja meinen PUCH wieder richtig hübsch und technisch einwandfrei hinzubekommen.

Letztens habe ich einen normalen "Jahresservice" gemacht und auch kurz den Luftfilter getauscht.
Warum auch immer springt das Auto seither "kalt" nicht mehr sofort an. Das tat es vorher eigentlich problemlos.

Alle Schläuche, und auch die vom Unterdrucksystem, sind wo sie sein sollen, nix wurde eigentlich im Motorraum angefasst oder verändert.

Und jetzt kommt's:
Mein Kumpel Tobi mit dem baugleichen Auto wechselt den Luftfilter eine Woche später bei sich: Gleiches Verhalten. Springt kalt plötzlich schlecht an.

Da haben wir aber beide tatsächlich überrascht und vermutlich auch etwas doof geschaut.
Wer hat dafür eine Idee? Also wie man einen Luftfilter katastrophenfrei tauscht wissen wir eigentlich beide... Grad beim G ist das nur ein Handgriff...
Wo liegt der Fehler bei diesem seltsamen Phänomen?

Merci und viele Grüße
Gero

Hallo Gero,

der Kaltstart funktioniert über das Kaltstartventil, das zusätzlich ordentlich Sprit einspritzt. Prüfe doch mal am kalten Motor, ob das Kaltstartventil Strom bekommt.

Hi Volker,

sorry für die späte Rückmeldung. War mit viel anderem Kram beschäftigt, welcher auch nicht unwichtig war...

Also:
Ih hab mal nach Puch Handbuchvorgabe/Fehlersuche das Kaltstartventil gemessen. Das bekommt Strom wie es laut Handbuch sein soll.

Interessant bei der ganzen Sache:
Wenn es "richtig kalt" ist, so um die 0 Grad und wenn er draußen stand, dann springt er sofort und sauber an. Wenn er warm ist, springt er ebenfalls sofort an.
Das "georgel" hat er nur, wenn er bei mir in der Halle (10 - 15 Grad) steht. Also kalter Motor und moderate Lufttemperatur.

Weiter testen kann ich erst wieder im Januar, im Moment machen wir tatsächlich mal ein paar Tage Urlaub... (Am Ende der Welt, zumindest was man im 14. Jahrhundert noch dafür hielt... ;o) ... Ja, früher dachte man die Erde sei eine Scheibe. Heute weiß man: Sie ist ein Kreis! )

Damit viele Grüße und allen eine geruhsame und erholsame Weihnachtszeit!
Gero

Hallo zusammen,

OK, hab den Puch bei dem trockenen Wetter die Tage aus der Halle geholt und auch ganz nomarl gefahren. Salz war zum Glück kaum ein Thema.

Das Problem mit dem schlechten "Kalt"-Startverhalten ist tatsächlich reproduzierbar, das Auto springt auch noch bei -10°C auf die erste Umdrehung an und läuft quasi sofort ruhig und sauber.

Wenn er bei "kühlen" 10°C - 15°C in der Halle steht, dann tut er sich schwer und springt erst nach einigen Umdrehungen an und braucht noch noch einen Moment bis er "rund" läuft.

Was sollte ich eurer Meinung nach hier als nächstes testen/schauen? Temperaturen kann ich aktuell gut simulieren, weil die eine Halle ist ungeheizt und die andere ist/wäre so warm, wie man es in dem Moment braucht... ;o)

Merci und viele Grüße
Gero

Hallo Gero,

der Thermozeitschalter der KA-Jetronic bei Mercedes-Benz hat üblicherweise eine Grenztemperatur von 15°C. Das heißt, dass das Kaltstartventil in Deiner "warmen" Halle nicht zum Einsatz kommt, wohl aber draußen bei -5°C. Bei der KE-Jetronic ist der Thermozeischalter vom Relais Kraftstoffpumpe ersetzt, was ja ein Steuergerät ist. Wahrscheinlich gilt aber auch da, dass das Kaltstartventil bei +15°C nicht zum Einsatz kommt.

Bei 15°C bekommt das KE-Jetronic Steuergerät und das Zündschatgerät beim W124 230E ein Temperatursignal Kühlwasser und fettet darüber das Gemisch an, indem sie den Differenzdruck am EHS (elektro-hydraulisches Stellglied) erhöht. Jetzt traue ich mich am Schweizer Militär Puch nicht eine Aussage ohne nachzuschauen. Aber wenn Du den Durck in der Unterkammer des MT misst, sollte der bei kaltem Motor niedriger sein als am warmen Motor.

Was will ich damit sagen: Am richtig kalten Motor sorgt das Kaltstartventil für eine Überfettung des Gemischs zum Anspringen. Am halb kalten Motor tut das das KE-Steuergerät und das Zündschaltgerät hilft auch noch mit. Genaue Angaben zum Puch 230 GE der CH Mil Ausführung sind wie immer schwierig, da nichts dokumentiert ist.

Moin,
mal ganz einfach gedacht :

Kondenswasser in (verschlissener ) Verteilerkappe ?! Schon geprüft ?

Gruß
Christian

Hallo,

da geb ich dem Christian absolut recht! Die Standard Plage der KE-Jetronic Fahrzeuge neben den Benzinpumpen-Relais ist der O-Ring samt Verteilerkappe. Wenn er nach Auswischen derselben besser anspringt, O-Ring ersetzen und Verteilerkappe auf Haarrisse untersuchen.

Hallo zusammen,

mal eine kurze Rückmeldung hierzu... Mein Puch ist lustig, ich konnte das Problem mit dem teilweise schlechtem Startverhalten bei ca. 10-15°C nicht mehr reproduzieren.
Immer wenn ich da mal dran gehen wollte, sprang er natürlich ohne Mucken an.
Die Tage bin ich immer wieder relativ viel Puch gefahren, neuerdings läuft er bei allen Bedingungen vollkommen unauffällig. Naja, soll mir auch recht sein, auch wenn ich den "Fehler" gerne gekannt und verstanden hätte.

Nur "der Strom", wird mich bald mal beschäftigen. Da sind doch einige Kontakte nicht mehr so frisch. Letztens hat er bei Regen beschlossen, dass Scheibenwischer überbewertet werden. ... ;o)
Dabei waren nur die Kontakte der entsprechenden Sicherung nicht mehr so 100% leitend. War quasi ein Glückstreffer, dass ich da zuerst geschaut hatte.

Viele Grüße
Gero