Die Bosch K-Jetronic kam 1972 auf den Markt und war wieder rein mechanisch.ohne jegliche Elektronik
M102, Startprobleme, EHS
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1 week 3 days ago #23394
by Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
Workshops D-Jetronic 28.6.(F),20.9.(ER), K-Jetronic 23.8.(F)
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Replied by Dr-DJet on topic M102, Startprobleme, EHS
Hallo Rainer,
das KE Steuergerät schaltet nicht ab. Außer das ÜSR ist defekt und es bekommt keinen Strom oder der Stecker am KE SG ist ab.
Strom wird anders gemessen als Spannung. Du musst die Leitung zum EHS öffnen und Dich mit dem Multimeter im Strommessmodus dazwischen schalten. Siehe studyflix.de/elektrotechnik/strom-spannu...nd-messen-5145/video
Prüfe auch, dass die Sicherung für Strommessung nicht durch ist. Oft musst Du auch am Multimeter umstecken auf A Messung.
das KE Steuergerät schaltet nicht ab. Außer das ÜSR ist defekt und es bekommt keinen Strom oder der Stecker am KE SG ist ab.
Strom wird anders gemessen als Spannung. Du musst die Leitung zum EHS öffnen und Dich mit dem Multimeter im Strommessmodus dazwischen schalten. Siehe studyflix.de/elektrotechnik/strom-spannu...nd-messen-5145/video
Prüfe auch, dass die Sicherung für Strommessung nicht durch ist. Oft musst Du auch am Multimeter umstecken auf A Messung.
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1 week 3 days ago #23396
by neuens
Replied by neuens on topic M102, Startprobleme, EHS
Hallo,
das Messgerät hatte ich richtig angeschlossen und auch die Kabel richtig aufgesteckt. Ich habe jetzt aber mal die Sicherung geprüft und die scheint tatsächlich durch zu sein. Da hatte ich wohl doch mal was falsch angeschlossen...
Ich werde jetzt mit meinem alten Gerät das ganz nochmal messen.
Habe ich das jetzt richtig verstanden? Egal ob oder welche Messdaten zum Steuergerät gelangen, das Steuergerät regelt immer irgendwas Richtung EHS?
Gruß
Rainer
das Messgerät hatte ich richtig angeschlossen und auch die Kabel richtig aufgesteckt. Ich habe jetzt aber mal die Sicherung geprüft und die scheint tatsächlich durch zu sein. Da hatte ich wohl doch mal was falsch angeschlossen...
Ich werde jetzt mit meinem alten Gerät das ganz nochmal messen.
Habe ich das jetzt richtig verstanden? Egal ob oder welche Messdaten zum Steuergerät gelangen, das Steuergerät regelt immer irgendwas Richtung EHS?
Gruß
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1 week 3 days ago #23397
by Dr-DJet
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Hallo Rainer,
ja das macht es. Es sei denn, es ist noch in der Auswärmphase der Lambdasonde.
ja das macht es. Es sei denn, es ist noch in der Auswärmphase der Lambdasonde.
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5 days 20 hours ago - 5 days 20 hours ago #23422
by neuens
Replied by neuens on topic M102, Startprobleme, EHS
Guten Morgen zusammen,
so, ich habe gestern nochmal diverses gemessen.
1) Lambdasonde:
Widerstand zwischen den beiden weißen Kabeln liegt bei 4,5 Ohm, also OK.
Spannung bei laufendem Motor an den beiden Kabeln (braun und schwarz-rot-weiß), also an der anderen Seite des Steckers mit den weißen Kabeln, liegt bei 14,1 Volt, also OK.
Spannung bei laufendem Motor zwischen Sondenkabel (schwarz) und Masse liegt bei 890 mVolt, also OK, aber wohl eher recht fett.
Das Sondenkabel (grün) zum Steuergerät hat Durchgang.
Noch ein kurzer Hinweis wegen der Gasanlage. Das LPG-Steuergerät war auch in das Sondenkabel eingeschleift. Das habe ich nun wieder zurückgebaut, so dass eine direkte Verbindung zwischen Sonde und Steuergerät besteht.
2) EHS:
Widerstand des EHS liegt bei 21 Ohm, also OK.
Strom am EHS konnte ich wieder nichts messen, ob nur Zündung an oder auch Motor an. Das ist nicht OK.
Ich hatte das mit meinem alten DMM gemessen, das sollte ja nicht auch defekt sein ?!
Die beiden Kabel zum Steuergerät haben Durchgang.
3) Spannung zwischen Klemme 1 und 2 am Steuergerätestecker liegt bei ca. 12,5 Volt. Stromversorgung über das ÜSR ist in diesem Betriebszustand m.E. OK.
4) Tastverhältnis:
Bei laufendem Motor springt die Anzeige zwischen +/- 50 % und +/- 20 % hin und her und manchmal auch auf +/- 40 Prozent... Ich hätte hiervon auch ein Video, das ist ca. 57 MB groß. Könnte ich das hier einfügen?
Was mir das sagen soll, weiß ich nicht...
Nach meinem Verständnis scheinen alle Signalgeber grundsätzlich zu funktionieren, aber es kommt keine Regelung aus dem Steuergerät.
Jetzt könnte ich weitere Tipps gebrauchen...
Vielen Dank schon mal.
Gruß
Rainer
so, ich habe gestern nochmal diverses gemessen.
1) Lambdasonde:
Widerstand zwischen den beiden weißen Kabeln liegt bei 4,5 Ohm, also OK.
Spannung bei laufendem Motor an den beiden Kabeln (braun und schwarz-rot-weiß), also an der anderen Seite des Steckers mit den weißen Kabeln, liegt bei 14,1 Volt, also OK.
Spannung bei laufendem Motor zwischen Sondenkabel (schwarz) und Masse liegt bei 890 mVolt, also OK, aber wohl eher recht fett.
Das Sondenkabel (grün) zum Steuergerät hat Durchgang.
Noch ein kurzer Hinweis wegen der Gasanlage. Das LPG-Steuergerät war auch in das Sondenkabel eingeschleift. Das habe ich nun wieder zurückgebaut, so dass eine direkte Verbindung zwischen Sonde und Steuergerät besteht.
2) EHS:
Widerstand des EHS liegt bei 21 Ohm, also OK.
Strom am EHS konnte ich wieder nichts messen, ob nur Zündung an oder auch Motor an. Das ist nicht OK.
Ich hatte das mit meinem alten DMM gemessen, das sollte ja nicht auch defekt sein ?!
Die beiden Kabel zum Steuergerät haben Durchgang.
3) Spannung zwischen Klemme 1 und 2 am Steuergerätestecker liegt bei ca. 12,5 Volt. Stromversorgung über das ÜSR ist in diesem Betriebszustand m.E. OK.
4) Tastverhältnis:
Bei laufendem Motor springt die Anzeige zwischen +/- 50 % und +/- 20 % hin und her und manchmal auch auf +/- 40 Prozent... Ich hätte hiervon auch ein Video, das ist ca. 57 MB groß. Könnte ich das hier einfügen?
Was mir das sagen soll, weiß ich nicht...
Nach meinem Verständnis scheinen alle Signalgeber grundsätzlich zu funktionieren, aber es kommt keine Regelung aus dem Steuergerät.
Jetzt könnte ich weitere Tipps gebrauchen...
Vielen Dank schon mal.
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Rainer
Last edit: 5 days 20 hours ago by neuens.
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5 days 10 hours ago #23423
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Hallo Rainer,
entweder misst Du verkehrt oder Dein Steuergerät ist defekt. Da der Widerstand über den Kabelbaum zu messen ist und Strom am Steuergerät ankommt, muss am EHS Strom zu messen sein.
entweder misst Du verkehrt oder Dein Steuergerät ist defekt. Da der Widerstand über den Kabelbaum zu messen ist und Strom am Steuergerät ankommt, muss am EHS Strom zu messen sein.
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3 days 12 hours ago - 3 days 12 hours ago #23431
by neuens
Replied by neuens on topic M102, Startprobleme, EHS
Hallo,
sag niemals nie...
Nachdem nach deiner Aussage auf jeden Fall Strom zu messen sein muss (außer bei defektem Steuergerät), wenn Kabel Durchgang haben und am Steuergerät Strom ankommt, habe ich das dann zum Anlass genommen und auch bei meinem alten DMM nach der Sicherung geschaut. Und siehe da, die ist auch hinüber.
Ich habe das nie gemerkt, da ich nie Strom gemessen habe in der Vergangenheit. Vermutlich durch unachtsames Anschließen der DMMs habe ich bei beiden die Sicherungen zerschossen.
Jetzt werde ich mir erst einmal neue Sicherungen besorgen...
Aber noch was neues:
Aus anderen Gründen habe ich das eingebaute ÜSR (aus dem Zubehör und made in Hungary), das ich vor einigen Jahren gegen das originale ÜSR getauscht hatte, ausgebaut und das alte ÜSR wieder eingebaut. Ob das alte ÜSR tatsächlich damals defekt war, weiß ich nicht genau...
Auf jeden Fall zeigte mir das Tastverhältnis nun plausible Werte an zwischen etwa 40 und 50 % unregelmäßig pendelnd. Beim minimalen Verdrehen der Gemischschraube nach links „wanderte“ der „Pendelbereich“ höher auf ca. 45 bis 55 %.
Das ist für mich jetzt erst einmal plausibel. Ich werde das jetzt beobachten. Das alte ÜSR sollte aber dringend überholt werden...
Sobald die Sicherungen da sind, werde ich dann wieder versuchen den Strom zum EHS zu messen...
Gruß
Rainer
...und vielen Dank für eure Geduld.
sag niemals nie...
Nachdem nach deiner Aussage auf jeden Fall Strom zu messen sein muss (außer bei defektem Steuergerät), wenn Kabel Durchgang haben und am Steuergerät Strom ankommt, habe ich das dann zum Anlass genommen und auch bei meinem alten DMM nach der Sicherung geschaut. Und siehe da, die ist auch hinüber.
Ich habe das nie gemerkt, da ich nie Strom gemessen habe in der Vergangenheit. Vermutlich durch unachtsames Anschließen der DMMs habe ich bei beiden die Sicherungen zerschossen.
Jetzt werde ich mir erst einmal neue Sicherungen besorgen...
Aber noch was neues:
Aus anderen Gründen habe ich das eingebaute ÜSR (aus dem Zubehör und made in Hungary), das ich vor einigen Jahren gegen das originale ÜSR getauscht hatte, ausgebaut und das alte ÜSR wieder eingebaut. Ob das alte ÜSR tatsächlich damals defekt war, weiß ich nicht genau...
Auf jeden Fall zeigte mir das Tastverhältnis nun plausible Werte an zwischen etwa 40 und 50 % unregelmäßig pendelnd. Beim minimalen Verdrehen der Gemischschraube nach links „wanderte“ der „Pendelbereich“ höher auf ca. 45 bis 55 %.
Das ist für mich jetzt erst einmal plausibel. Ich werde das jetzt beobachten. Das alte ÜSR sollte aber dringend überholt werden...
Sobald die Sicherungen da sind, werde ich dann wieder versuchen den Strom zum EHS zu messen...
Gruß
Rainer
...und vielen Dank für eure Geduld.
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