Grundig Tester zeigt die rote Lampe bei der Funktion 13 Prüfung des Druckfühlers

Hallo Foristi,

neulich wurde mir bei der Prüfung der Komponenten in der Funktion 13 die rote Lampe angezeigt.
Geprüft hatte ich die folgenden Komponenten meines VW Porsche:

Steuergerät mit der Endnummer 037 mit dem Druckfühler mit der Endnummer 043
Steuergerät mit der Endnummer 043 mit einem anderen Druckfühler mit der Endnummer 043

Mir ist bekannt, daß bei der Feinprüfung in der Funktion 13 die grüne Taste zu drücken ist.
Der Tester wurde von mir auch auf die richtige Höhe kalibriert, da ich vermute, daß der Tester gerade bei der Funktion 13 dies benötigt.

Beide Druckfühler haben erfolgreich den Basistest mit den richtigen Ohmwerten, als auch die Druckverlustmessung absolviert.

Falls jemand von den 914 Kollegen dasselbe Phänomen bei der Prüfung bemerkt hat, oder eine Idee hat was zur Lösung hilft, wäre ich dankbar.

Liebe Grüße
Fred

Hallo Fred,

da fällt mir auf die Schnelle ein: Hier wird ja geprüft, welchen Wert der Druckfühler bei Vollgas liefert. Natürlich nur bei Vollgas, weil der Test ja keinen Unterdruck a SDF kennt. Der Wert wird leicht durch den Luftdruck beeinflusst. Deshalb muss man den einstellen.

Aber Steuergerät 043 und SDF 037 gehören nicht zusammen. SG 043 und SDF 043 sollten dagegen funktionieren.

Hattest Du nicht neulich von 2 Testern gesprochen, von denen nur der eine einen Fehler zeigte?

Hallo Volker,
danke für Deine Antwort.
Aber ich habe es leider nicht ganz verstanden.
Ich habe ja den Tester kalibriert.
" Hier wird ja geprüft, welchen Wert der Druckfühler bei Vollgas liefert. Natürlich nur bei Vollgas, weil der Test ja keinen Unterdruck a SDF kennt."

Ich verstehe die Beschreibung so, daß zuerst der Druckfühler oder die Leitung geprüft werden.
Dann im zweiten Schritt wird der Wert des Druckfühlers bei Vollgas geprüft. Dazu muß ich vorher die grüne Taste drücken.
Schon bei der ersten Prüfung wird die rote Lampe angezeigt und auch das Drücken der grünen Taste ändert hier nichts, sie bleibt rot.
Oder würde es hier helfen, wenn eine zweite Person bei eingeschalteter Zündung das Gaspedal durch drückt, so daß der Drosselklappenschalter
im Volllastkontakt sich befindet?

Ich hoffe, daß vielleicht noch andere Personen diesen Test nicht erfolgreich absolvieren konnten und gehe davon aus, daß hier der
Tester ein Problem hat.

"Aber Steuergerät 043 und SDF 037 gehören nicht zusammen. SG 043 und SDF 043 sollten dagegen funktionieren."

Nein, ich schrieb, daß ich mit dem STG 037 und dem SF 043 den Test gemacht habe. Diese Kombination habe ich bereits seit 17 Jahren und
dies funktioniert auch.
Ich hatte testweise das STG 043 mit meinem SF 043 getestet, wobei ich das STG 043 ausgeliehen hatte.

Ja, ich heute neulich erwähnt, daß ich diese Tests mit einem zweiten Grundig Tester gemacht hatte. Dieser Tester zeigte mir aber in den
meisten Funktionen die rote Karte. Deshalb ich diesen Tester wieder zurück gegeben.

Liebe Grüße
Fred

Hallo Fred,

die Beschreibung des VW Testers ist natürlich sehr knapp. Ich nehme an, dass Schritt 13 nur die Widerstände Primär- und Sekundärwicklung prüft. Mit der grünen Taste wird jetzt anscheinend die Kurve des SDF an einem Punkt geprüft. Volllast heißt in dem Fall Umgebungsdruck oder kein Unterdruck, Wenn die Drosselklappe voll geöffnet ist, ist der Saugrohrdruck der Umgebungsdruck. Denn anders als der KD-JED 7500 und KD-JE 7401 oder EFI 9100 kann er keinen Unterdruck anlegen. Deshalb auch dei Bschreibung, dass ungewöhnlicher Luftdruck herrscht und Du dann einen anderen SDF probieren sollst.

Dass ein SG mit einem SDF im Auto funktioniert, heißt nicht unbedingt, dass es in der Spezifikation ist. Aber ich vermute, dass das rote Licht 13 im Grundschritt schon einen Grundfehler in Kabel / SDF signalisiert. Dann wird die grüne Taste auch nichts bringen. Denn das ist nur eine Detaillierung.

Hallo,
im Tester befindet sich ja eine 'originale' Spuleneinheit eines SDF.
Diese wird verstellt - "geeicht", wenn man hinten die Höhe über NN an der Stellschraube einstellt.
Der Tester kann jetzt eigentlich nichts anderes machen, als das Eingangs- / Ausgangsspannungsverhältnis der internen Spuleneinheit mit der des im Fahrzeug verbauten SDF zu vergleichen.
Dazu muss eine gepulste Spannung / Wechselspannung von Tester oder Steuergerät generiert werden. Ich vermute, dass dies im Tester selbst passieren soll. Eine ensprechende Schaltung ist ja nicht gerade kompliziert.
Gut möglich, dass der Tester dies nicht mehr macht, z.B. weil Kondensatoren in den Jahrzehnten schlapp geworden sind.
Man müsste das mal prüfen. Muss mal mein Oszi wieder abholen vom Justieren, dann ist das kein Problem.
- Ich besitze ja auch so einen Tester. Dieser Test hat bei mir als einer von wenigen nicht funktioniert. Das hat aber nichts zu bedeuten bei einem Opel-Typ III-SDF.

Aber du könntest noch mal probieren, ob du durch Änderung der Höhenjustierung irgendwas ändern kannst.
Vielleicht hängt es ja da dran.

Gruß
Norbert

Hallo Norbert und Volker,

vielen Dank für Eure Hinweise.

In der Zwischenzeit habe ich mit meinem Stammtischkollegen Harald gesprochen. Soweit er sich erinnern kann, hatte er auch Probleme
beim Prüfen des SDF mit seinem Grundig Tester.
Damit wären wir zu dritt und dies sollte mir erst einmal genügen.
Die Idee mit der Änderung der Höhenjustierung werde ich bei der nächsten Gelegenheit prüfen.

Liebe Grüße
Fred

PS:@Norbert: Nochmals vielen Dank für die beiden Prüfleisten. Sind heute in der Post gewesen

Hallo nochmal,
ich muss mich verbessern.
Habe in jetronic.org/de/forum2/jetronic/69-vw-te...geht-fremd#477meinen alten Artikel reingeguckt - Test 13 verlief unauffällig.

Hallo Fred,

ich kann Dir anbieten, dass Du den gleichen Test mit dem 914 bei mir mit meinen beiden VW Testern machst. Dann weißt Du hoffentlich, ob es am Tester oder am Druckfühler liegt. Test 13 ohne grünen Knopf ist nur ein ganz grndlegender. Ich vermute (weiß es aber nicht), dass da nur die Widerstände der Spulen sowie der Masseschluss vermessen werden. Eine Sollwertprüfung findet wahrscheinlich erst mit dem Drücken des grünen Knopfes statt Und dafür ist dann die Höheneinstellung wichtig.

Wenn ich mal viel Zeit habe, werde ich mal dessen Schaltung aufnehmen. Dann würde ich den besser verstehen und auch reparieren können. Aber sehr viel ist da nicht drin. Eine verstellbare Spule, eine begrenzte Anzahl an Halbleitern und Widerständen, mehr nicht.

Hallo Volker und Norbert,

auch ich muß mich korrigieren. Ich hatte bei der Kalibrierung angenommen, daß wir hier am Taunushang einen Wert von 260 NHN haben.
Dem ist nicht so. Laut Wikipedia kommen wir auf 136 m über NHN. Also die Kalibrierung war falsch.
Leider ist der Ausbau des Steuergerätes nicht einfach. Es müssen einige Komponenten ausgebaut werden, damit man das Steuergerät.
Aber da muß ich noch einmal durch. Ich will ja auch noch einmal das ausgeliehene Steuergerät (043) prüfen, um eventuell Unterschiede zu meiner
aktuellen Kombination STG 037 zu SDF 043 feststellen zu können.
Aber erst muß das Auto wieder laufen. Ich hatte einen Benzindruck von 1,6 bar gemessen und vermute, daß meine Benzinpumpe nicht mehr
einen höheren Druck aufbauen kann.
Als Indikator hatte ich bemerkt, daß das Betriebsgeräusch der Benzinpumpe nach dem Einschalten der Zündung wesentlich schwächer geworden ist.
Zusätzlich hatte ich beim Ausbau der BP festgestellt, daß der Benzinfilter vor einigen Jahren von der Werkstatt falsch eingebaut wurde.
Der bekannte Pfeil zeigt nicht in Fließrichtung sondern umgekehrt in Richtung Tank. Ich vermute daher, daß ich dadurch meine beiden BP's ruiniert habe,
Das Problem beim Einbau des Filters damals war, daß die original viereckigen Filter nicht mehr lieferbar waren.
Vom Tank kommt ein 8 mm Benzinschlauch.
Der original Benzinfilter mit der richtigen Fließrichtung hat im Zugang 8 mm und im Ausgang 12 mm.
Der Zugang der Bosch Benzinpumpe ist ebenfalls 12 mm und der Ausgang dann wieder 8 mm.
Also mußte man einen Benzinfilter mit zwei unterschiedlichen Öffnungen finden. Dies war der Fall. Aber die Fließrichtung war falsch.


@Volker: Vielen Dank für Dein Angebot mit einem weiteren Tester zu prüfen. Ich habe doch noch die Hoffnung, daß ein weiterer 914 Kollege sich
meldet und vielleicht das gleiche Problem festgestellt hat.
Aber ich teile auch Norbert's Vermutung, daß mittlerweile in vielen Testern bestimmte Bauteile das Zeitliche gesegnet haben können.
Bitte mache mir an Angebot per PM, bevor Du die Tester ins Netz stellst.

Danke und liebe Grüße
Fred

Hallo Fred,
ein normaler 'Druckfilter' an der Saugseite geht natürlich gar nicht... aber den viereckigen Filter gibt es durchaus noch.
Immer wieder bei ebay, ich meine auch in Shops und auch als Neuproduktion.

Gruß
Norbert

Hallo Norbert,

danke, ich bin fündig geworden bei OK Bus. Dieser Benzinfilter ist u.a. auch für den Typ 2 Bus mit dem 1600 E Motor.
Falls jemand ihn auch benötigt, hier die Teilenummer: 133 133 511

Gruß
Fred

Hallo,

nachdem ich schon einige Steuergeräte für den VW Porsche prüfen konnte und das Prüfergebnis bis auf den Test des Druckfühlers bisher immer positiv war,
konnte ich vergangenen Samstag bei einem 914 Kollegen ein defektes Steuergerät ermitteln.

Die Anzeige bei Prüfschritt 9 war rot.
Hier erfolgt eine der Prüfungen des STG und zwar der Funktion Anlass- und Kaltlaufanreicherung

Gruß
Fred

Hallo Fred,

ja solch einen Tester für alle Fahrzeuge hätte man gleich mit der D-Jetronic an alle Markenwerkstätten liefern müssen. Der Grundig / VW Tester ist zwar noch nicht perfekt, aber er gibt zumindest einen groben Hinweis, wenn etwas nichts stimmt. Als erster automatischer Tester ist er ganz gut gelungen.

Besser haben es dann Mercedes-Benz und EFI gemacht. MB hatte den KD-JED 7500 und EFI den 9100. Die haben die Einspritzzeiten gemessen und man konnte dann mit Referenzwerten ablesen, ob das alles so stimmte. Der MB Tester war sogar mit Unterdruckpumpe, um den SDF auch bei Unterdruck testen zu können. Der EFI verlangte da eine externe Unterdruckpumpe.

Aber am besten war damals der KD-JE 7400. Von dem gab es aber nur sehr wenige für ausgesuchte Bosch Dienste. Der kam wohl aus der Entwicklung selbst. Er schaut in jede Ecke des Steuergeräts und hat aber leider nur einen Rumpftest des SDF. Aber keiner von denen erreicht die Kompaktheit des VW Testers. Der ist handlich klein und leicht. Die MB und Bosch Tester sind Monster dagegen.

Also vel Spaß mit dem VW Tester!

Bringe doch noch ein paar 914 Freunde zum Workshop nach Frankfurt mit. Harald hat sich z.B. auch nicht angemeldet. Noch sind 4 Plätze frei.

fred914 wrote: ...
Leider konnte ich aktuell die Unterdruckprüfung nicht wiederholen, da mein Billigunterdrucktester nicht mehr funktioniert.
...

Hallo Fred,
die Pumpe sollte sich ziemlich leicht zerlegen lassen. Meist lässt sich einfach der 'Deckel' abschrauben.

Dann mit Silikonfett (Vasaline geht auch) den Zylinder schmieren und alles ist wieder gut.

Gruß
Norbert

Hallo Norbert,

vielen Dank für den Hinweis mit der Schmierung des Zylinders.
Ich hatte die Pumpe schon auseinander gebaut. Sie war gut eingeölt. Ich habe dann gepumpt und einen Wert höher als 200 mgH
habe ich nicht geschafft. 0,5 bar entsprechen einem Wert von 375 mgH.
Ich werde die Pumpe mal schmieren.

Gruß
Fred

Hallo Fred,
ich besitze sogenanntes Hochvakuumfett (sehr zäh!) aus dem Laborbedarf - das ist natürlich optimal.
Gruß
Norbert