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Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.
Benzindruckprobleme ... immer noch .....
- Mike269
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11 Sep 2020 20:49 #14682
by Mike269
Benzindruckprobleme ... immer noch ..... was created by Mike269
...ich bin Besitzer eines 450 SLC, BJ 75 ....leider läuft er immer noch nicht richtig ....
Es ist immer noch das leidige Thema :Benzindruck...
Mittlerweile habe ich einen nagelneuen Benzindruckregler aus dem Motorsport gefunden (Luepertz Motorsport )und diesen auch verbaut(mit kleinen Veränderungen passt er perfekt-ist wirklich zu empfehlen,denke ich ).Der Benzindruck ließ sich problemlos auf 2 Bar einstellen ,Auto lief ca. 15 Minuten mit diesem Druck .Nach dem Stehen über Nacht wollte ich am nächsten Tag weitere Einstellarbeiten vornehmen,habe aber plötzlich beim Anlassen den Benzindruck wieder über 5 Bar gleichbleibend. Wenn man den Motor ausmacht ,sinkt der Benzindruck sofort auf 0 Bar.. Der Tank wurde vorher gespült ,fachmännisch gereinigt und versiegelt-Benzinpumpe ist neu (Original Bosch),alle Schläuche neu,Filter und Einspritzdüsen neu,alle Leitungen gereinigt....
Nun meine Frage : Die Benzinrücklaufleitung kann ich mit Luft durchblasen,aber nicht mit dem Mund -ist das normal ?
Hat jemand eine kreative Idee für mein Benzindruck-Problem ???
Ich verzweifle langsam....
Viele Grüße ,Mike
Es ist immer noch das leidige Thema :Benzindruck...
Mittlerweile habe ich einen nagelneuen Benzindruckregler aus dem Motorsport gefunden (Luepertz Motorsport )und diesen auch verbaut(mit kleinen Veränderungen passt er perfekt-ist wirklich zu empfehlen,denke ich ).Der Benzindruck ließ sich problemlos auf 2 Bar einstellen ,Auto lief ca. 15 Minuten mit diesem Druck .Nach dem Stehen über Nacht wollte ich am nächsten Tag weitere Einstellarbeiten vornehmen,habe aber plötzlich beim Anlassen den Benzindruck wieder über 5 Bar gleichbleibend. Wenn man den Motor ausmacht ,sinkt der Benzindruck sofort auf 0 Bar.. Der Tank wurde vorher gespült ,fachmännisch gereinigt und versiegelt-Benzinpumpe ist neu (Original Bosch),alle Schläuche neu,Filter und Einspritzdüsen neu,alle Leitungen gereinigt....
Nun meine Frage : Die Benzinrücklaufleitung kann ich mit Luft durchblasen,aber nicht mit dem Mund -ist das normal ?
Hat jemand eine kreative Idee für mein Benzindruck-Problem ???
Ich verzweifle langsam....
Viele Grüße ,Mike
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- nordfisch
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11 Sep 2020 20:58 - 11 Sep 2020 21:02 #14683
by nordfisch
Replied by nordfisch on topic Benzindruckprobleme ... immer noch .....
Hallo Mike,
hast du mal den kurzen Schlauch zwischen Druckregler und Druckdämpfer auf 'Knick' (Verschluss) geprüft?
Wenn der von dir jetzt verbaute Regler dem Original sehr ähnlich ist, könnte das Problem wie beim Original bestehen.
Abhilfe schafft ein Formschlauch, der den 90°-Knick original hat. Teilenummer steht hier auch irgendwo.
Gruß
Norbert
edit: Link zum Schlauch: jetronic.org/de/forum/jetronic/57-d-jetr...gsten?start=40#14385
hast du mal den kurzen Schlauch zwischen Druckregler und Druckdämpfer auf 'Knick' (Verschluss) geprüft?
Wenn der von dir jetzt verbaute Regler dem Original sehr ähnlich ist, könnte das Problem wie beim Original bestehen.
Abhilfe schafft ein Formschlauch, der den 90°-Knick original hat. Teilenummer steht hier auch irgendwo.
Gruß
Norbert
edit: Link zum Schlauch: jetronic.org/de/forum/jetronic/57-d-jetr...gsten?start=40#14385
Last edit: 11 Sep 2020 21:02 by nordfisch.
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- Mike269
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11 Sep 2020 21:19 #14684
by Mike269
Replied by Mike269 on topic Benzindruckprobleme ... immer noch .....
Danke für die schnelle Antwort !
Der Schlauch ist neu und auch o.k.,kein Knick.
Was mich wundert,ist dass ich eben mit dem Mund keine Luft durch die Rücklaufleitung bekomme-ich benötige Pressluft ,damit es irgendwann im Tank blubbert.
Ist das normal?
Können die Benzindruckprobleme damit zussammen hängen ?
Der Schlauch ist neu und auch o.k.,kein Knick.
Was mich wundert,ist dass ich eben mit dem Mund keine Luft durch die Rücklaufleitung bekomme-ich benötige Pressluft ,damit es irgendwann im Tank blubbert.
Ist das normal?
Können die Benzindruckprobleme damit zussammen hängen ?
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- nordfisch
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11 Sep 2020 21:37 #14685
by nordfisch
Replied by nordfisch on topic Benzindruckprobleme ... immer noch .....
Hallo Mike,
wir hatten bei einem 914 schon mal den Fall, dass sich ein neu verlegter Schlauch über Nacht 'selbst abgequetscht' hat.
Ich gebe zu, dass ich noch nie die Rücklaufleitung mi t dem Mund durchgeblasen habe.
Ich kann mir aber vorstellen, dass bei der vorhandenen Länge die Flüssigkeitsreibung eine Rolle spielen könnte. Außerdem musst du ja den Kraftstoff 'heben'.
Miss doch mal den Druck, den du mit dem Mund erzeugen kannst und den, der zum Durchblasen nötig ist, z.B. mit Fahhradpumpe oder so.
Gruß
Norbert
wir hatten bei einem 914 schon mal den Fall, dass sich ein neu verlegter Schlauch über Nacht 'selbst abgequetscht' hat.
Ich gebe zu, dass ich noch nie die Rücklaufleitung mi t dem Mund durchgeblasen habe.
Ich kann mir aber vorstellen, dass bei der vorhandenen Länge die Flüssigkeitsreibung eine Rolle spielen könnte. Außerdem musst du ja den Kraftstoff 'heben'.
Miss doch mal den Druck, den du mit dem Mund erzeugen kannst und den, der zum Durchblasen nötig ist, z.B. mit Fahhradpumpe oder so.
Gruß
Norbert
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- Hans-Jürgen
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12 Sep 2020 11:59 #14686
by Hans-Jürgen
Gruß aus dem Kraichgau/Baden
Hans-Jürgen
Replied by Hans-Jürgen on topic Benzindruckprobleme ... immer noch .....
Hallo Mike,
ich habe bei meinem 73er SLC die Rücklaufleitung in einen separaten Behälter gelegt.
So konnte ich auch sehen ob die Rückflussmenge ausreichend war um keinen Überdruck in der Leitung zu haben.
Hast du die orig. Pumpe oder die schwächere Pumpe eingebaut ? Ich habe entgegen der Empfehlung von Volker die orig. Stärke gewählt - bin zufrieden.
Gruß aus dem Kraichgau
Hans-Jürgen
ich habe bei meinem 73er SLC die Rücklaufleitung in einen separaten Behälter gelegt.
So konnte ich auch sehen ob die Rückflussmenge ausreichend war um keinen Überdruck in der Leitung zu haben.
Hast du die orig. Pumpe oder die schwächere Pumpe eingebaut ? Ich habe entgegen der Empfehlung von Volker die orig. Stärke gewählt - bin zufrieden.
Gruß aus dem Kraichgau
Hans-Jürgen
Gruß aus dem Kraichgau/Baden
Hans-Jürgen
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13 Sep 2020 20:09 #14691
by Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
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Replied by Dr-DJet on topic Benzindruckprobleme ... immer noch .....
Hallo Mike,
für die Rücklaufleitung solltest Du keine Pressluft brauchen.
für die Rücklaufleitung solltest Du keine Pressluft brauchen.
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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- Mike269
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07 Oct 2020 19:46 #14847
by Mike269
Replied by Mike269 on topic Benzindruckprobleme ... immer noch .....
Danke erstmal für eure Tipps! Ich habe das Benzindruckproblem endlich gefunden -es lag am Benzinrücklauf im Tank (obwohl der Tank gereinigt wurden ist ,war die Rücklaufleitung im Tank nicht ganz ,aber ein wenig verstopft).Neuer Tank ist drin ,Benzindruckproblem ist behoben ,der Wagen lässt sich wunderbar auf 2 Bar einstellen. Er läuft natürlich trotzdem nicht richtig... er läuft viel zu fett,nicht auf allen Zylindern und ruckelt. Ich komme also immer noch nicht wirklich weiter...
Ich kann viel ,aber elektronisch messen kann ich leider nicht...HILFE !
Gibt es vielleicht jemand ,der aus der Nähe von Solingen kommt und messen kann ? Ich verzweifle wirklich ... Bühne ,Werkstatt ist vorhanden...
Ich möchte das auch nicht umsonst gemacht haben ,bin aber absolut mit meinem Latein am Ende und benötige Hilfe, bevor ich ganz die Lust an dem Wagen verliere ...
Daten zum Auto :450 SLC -BJ`75-1. Serie -deutsches Modell
Erneuert wurde bis jetzt: Tank , Benzinpumpe, Benzinfilter, Einspritzdüsen ( überholt),sämtliche Schläuche ; Verteiler (komplett) mit Kappe, Kabel, Kerzen ,usw. , Ansaugbrückendichtungen , Ventile eingestellt , Kompression auf allen Zylindern 13 Bar, Wasserpumpe neu und noch einiges mehr.
Ich denke ,es liegt am messen und einstellen und das kann ich leider wirklich nicht !
Und ich möchte diesen Wagen doch unbedingt nächstes Jahr fahren und nicht vorher vor lauter Frust anzünden ...
HILFE !!
Ich kann viel ,aber elektronisch messen kann ich leider nicht...HILFE !
Gibt es vielleicht jemand ,der aus der Nähe von Solingen kommt und messen kann ? Ich verzweifle wirklich ... Bühne ,Werkstatt ist vorhanden...
Ich möchte das auch nicht umsonst gemacht haben ,bin aber absolut mit meinem Latein am Ende und benötige Hilfe, bevor ich ganz die Lust an dem Wagen verliere ...
Daten zum Auto :450 SLC -BJ`75-1. Serie -deutsches Modell
Erneuert wurde bis jetzt: Tank , Benzinpumpe, Benzinfilter, Einspritzdüsen ( überholt),sämtliche Schläuche ; Verteiler (komplett) mit Kappe, Kabel, Kerzen ,usw. , Ansaugbrückendichtungen , Ventile eingestellt , Kompression auf allen Zylindern 13 Bar, Wasserpumpe neu und noch einiges mehr.
Ich denke ,es liegt am messen und einstellen und das kann ich leider wirklich nicht !
Und ich möchte diesen Wagen doch unbedingt nächstes Jahr fahren und nicht vorher vor lauter Frust anzünden ...
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07 Oct 2020 20:01 #14848
by Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
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Replied by Dr-DJet on topic Benzindruckprobleme ... immer noch .....
Hallo Mike,
viel zu fett? Da gibt es nicht viele Möglichkeiten. Wahrscheinlich hat jemand versucht, den Fehler des falschen Benzindrucks zu kompensieren. Jetzt wäre es natürlich gut, wenn wir wüssten wie hoch Dein Leerlauf CO und HC ist.
Wenn der M117 massiv zu fett läuft, würde ich folgendes empfehlen:
viel zu fett? Da gibt es nicht viele Möglichkeiten. Wahrscheinlich hat jemand versucht, den Fehler des falschen Benzindrucks zu kompensieren. Jetzt wäre es natürlich gut, wenn wir wüssten wie hoch Dein Leerlauf CO und HC ist.
Wenn der M117 massiv zu fett läuft, würde ich folgendes empfehlen:
- Messen des Unterdrucks am SDF im Leerlauf per Schlauch und T-Stück am Unterdruckschlauch zum SDF
- Prüfen der Komponenten auf richtige Nummern
- Dichtheit des SDF prüfen (s. Video on Kapitel 4). Wie sieht die schwarze Kappe auf dem 0 280 100 112 aus?
- Widerstand der Temperaturfühler Luft und insbesondere Wasser an der abgezogenen Buchsenleiste des Kabelbaums am Steuergerät messen
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
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- nordfisch
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07 Oct 2020 22:32 #14849
by nordfisch
an der D-Jetronic kann man kaum etwas einstellen.
Entsprechend kann man auch kaum etwas verstellen.
Meist sind es Kabel / Kontaktprobleme, die zu massivsten Störungen führen.
Daher ist es wichtig, genau diese auszuschließen. Das geht mit ziemlich einfachen Mitteln - ein Multimeter wäre erstmal alles, was du dafür brauchst.
Bei deinem Fehler wären erstmal z.B. nur die Widerstände der Sensoren zu messen - nicht am Sensor, sondern eben am Anschluss des Steuergeräts um die Kabelfehler ggf. mit zu erfassen.
Das solltest du dir schon zutrauen - kaputt machen kannst du dabei eigentlich nichts.
Hier ist der Messplan für dein Fahrzeug: Download-Link
Weitere Erklärungen dazu findest du in Volkers Kompendium, hier: Link
Ich habe noch Fragen:
- Ist der Verteiler tatsächlich komplett neu, inklusive Triggerkontakte?
- Wer hat den eingebaut, wurden der Schließwinkel, Zündzeitpunkt und Verstellung kontrolliert?
- Wurden die Zündkerzen noch mal ersetzt? (Was nicht zündet, überfettet eben das Abgas - da kann die Einspritzmenge noch so gut passen)
- Welche Zylinder sind es denn, die überfetten bzw. nicht laufen?
Gruß
Norbert
Replied by nordfisch on topic Benzindruckprobleme ... immer noch .....
Hallo Mike,Mike269 wrote: ...
Ich denke ,es liegt am messen und einstellen und das kann ich leider wirklich nicht !
...
an der D-Jetronic kann man kaum etwas einstellen.
Entsprechend kann man auch kaum etwas verstellen.
Meist sind es Kabel / Kontaktprobleme, die zu massivsten Störungen führen.
Daher ist es wichtig, genau diese auszuschließen. Das geht mit ziemlich einfachen Mitteln - ein Multimeter wäre erstmal alles, was du dafür brauchst.
Bei deinem Fehler wären erstmal z.B. nur die Widerstände der Sensoren zu messen - nicht am Sensor, sondern eben am Anschluss des Steuergeräts um die Kabelfehler ggf. mit zu erfassen.
Das solltest du dir schon zutrauen - kaputt machen kannst du dabei eigentlich nichts.
Hier ist der Messplan für dein Fahrzeug: Download-Link
Weitere Erklärungen dazu findest du in Volkers Kompendium, hier: Link
Ich habe noch Fragen:
- Ist der Verteiler tatsächlich komplett neu, inklusive Triggerkontakte?
- Wer hat den eingebaut, wurden der Schließwinkel, Zündzeitpunkt und Verstellung kontrolliert?
- Wurden die Zündkerzen noch mal ersetzt? (Was nicht zündet, überfettet eben das Abgas - da kann die Einspritzmenge noch so gut passen)
- Welche Zylinder sind es denn, die überfetten bzw. nicht laufen?
Gruß
Norbert
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