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Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.
Nach Winterpause Startproblem
- HolgerP
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21 Mar 2018 20:32 #8805
by HolgerP
Nach Winterpause Startproblem was created by HolgerP
Moin, was kann das sein. Seit November steht mein 350 SL Bj. 71 in der Garage und nun startet er nicht mehr . Alle elektrischen Teile funktionieren. Die Batterie hat volle Leistung. Die Benzinpumpe läuft und der Benzindruck steht bei 2 Bar. Anlasser dreht, aber der Motor springt nicht an. Zündspule ist neu . Verteilerfinger und Kontakt auch.
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21 Mar 2018 21:03 #8806
by nordfisch
Replied by nordfisch on topic Nach Winterpause Startproblem
Hallo,
wann sind denn die erwähnten Teile neu gekommen? Lief er nach dem Einbau noch?
Gruß
Norbert
wann sind denn die erwähnten Teile neu gekommen? Lief er nach dem Einbau noch?
Gruß
Norbert
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22 Mar 2018 00:10 #8807
by Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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Hallo Holger,
was macht der Schließwinkel und der Zündzeitpunkt. Kommt ein Funke überhaupt an?
was macht der Schließwinkel und der Zündzeitpunkt. Kommt ein Funke überhaupt an?
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22 Mar 2018 09:17 #8808
by HolgerP
Replied by HolgerP on topic Nach Winterpause Startproblem
Hallo Norbert, die Teile habe ich gestern erneuert.
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22 Mar 2018 09:19 #8809
by HolgerP
Replied by HolgerP on topic Nach Winterpause Startproblem
Halo Volker, leider habe ich keine Messgeräte dafür. Komisch ist nur, dass er seit Jahren keine Probleme gemacht hatte. Bis zur Winterpause lief alles normal.
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22 Mar 2018 09:29 #8810
by nordfisch
Replied by nordfisch on topic Nach Winterpause Startproblem
Hallo Holger,
wir kennen natürlich deinen 'Background' nicht.
Der Unterbrecherkontakt muss beim Austausch eingestellt werden - ohne dies kann es passieren, dass gar kein Zündfunke bekommt.
Außerdem zündet der Motor dann - wenn er es tut - sehr wahrscheinlich zum komplett falschen Zeitpunkt.
Um das Auto erstmal wieder überhaupt zum Laufen zu bekommen, musst du da als noch mal ran.
Bei Vollöffnung des Unterbrechers - der durch die Nocken auf der Verteilerwelle geöffnet wird - sollten die Kontakte so ca. 0,4 mm öffnen. Dann sollte der Motor erstmal wieder laufen.
Dann musst du dir aber unbedingt sofort das Equipment und das Know-How zum korrekten Einstellen beschaffen oder das Einstellen von einer kompetenten Werkstatt erledigen lassen. Auch kontrollieren, ob der Nocken des Unterbrechers richtig - d.h. mit ganz wenig Heißlagerfett geschmiert ist.
- Bei deinem Fahrzeug muss der Unterbrecher normalerweise kaum jemals getauscht oder eingestellt werden, da er keinen Abbrand hat und somit kaum verschleißt. -
Gruß
Norbert
wir kennen natürlich deinen 'Background' nicht.
Der Unterbrecherkontakt muss beim Austausch eingestellt werden - ohne dies kann es passieren, dass gar kein Zündfunke bekommt.
Außerdem zündet der Motor dann - wenn er es tut - sehr wahrscheinlich zum komplett falschen Zeitpunkt.
Um das Auto erstmal wieder überhaupt zum Laufen zu bekommen, musst du da als noch mal ran.
Bei Vollöffnung des Unterbrechers - der durch die Nocken auf der Verteilerwelle geöffnet wird - sollten die Kontakte so ca. 0,4 mm öffnen. Dann sollte der Motor erstmal wieder laufen.
Dann musst du dir aber unbedingt sofort das Equipment und das Know-How zum korrekten Einstellen beschaffen oder das Einstellen von einer kompetenten Werkstatt erledigen lassen. Auch kontrollieren, ob der Nocken des Unterbrechers richtig - d.h. mit ganz wenig Heißlagerfett geschmiert ist.
- Bei deinem Fahrzeug muss der Unterbrecher normalerweise kaum jemals getauscht oder eingestellt werden, da er keinen Abbrand hat und somit kaum verschleißt. -
Gruß
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22 Mar 2018 09:36 #8811
by HolgerP
Replied by HolgerP on topic Nach Winterpause Startproblem
ok, die 0,4 mm hatte ich nicht eingestellt. Den Nocken habe ich mit dem beigegebenen Fett versehen.
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22 Mar 2018 10:51 #8812
by nordfisch
Replied by nordfisch on topic Nach Winterpause Startproblem
Hallo Holger,
dann haben wir sicher den Fehler gefunden.
Aber bitte vergiss nicht, Schließwinkel / Zündzeitpunkt umgehend einzustellen / einstellen zu lassen.
Du riskierst sonst wirklich einen schweren Motorschaden.
Viele Grüße
Norbert
dann haben wir sicher den Fehler gefunden.
Aber bitte vergiss nicht, Schließwinkel / Zündzeitpunkt umgehend einzustellen / einstellen zu lassen.
Du riskierst sonst wirklich einen schweren Motorschaden.
Viele Grüße
Norbert
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22 Mar 2018 11:02 #8813
by Dr-DJet
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Replied by Dr-DJet on topic Nach Winterpause Startproblem
Hallo Holger,
zum Einstellen der Zündung braucht man eine Stroboskoplampe und einen Schließwinkelmesser. Der Schließwinkel wird üblicherweise in Grad gemessen. Beim 8-Zylinder ist der maximale Schließwinkel (der Kontakt öffnet nie) 360° / 8 = 45°. Er sollte bei Dir auf etwa 30° eingestellt werden. Den genauen Wert entnimmst Du oben dem 107 SL Workshop manual passend zU Deiner Verteilernummer.
Der Schließwinkel gibt also an, wie lange der Kontakt geschlossen bleibt und damit, wie lange die Zündspule geladen wird. Das ist also ein wichtiger Wert für den Zündfunken. Wenn der Kontakt gar nicht öffnet oder gar nicht schließt, gibt es auch keinen Zündfunken. Als erste Näherung bevor Du Dir eine digitale Zündzeitpunktpistole kaufst, wäre ein Abstand von 0,3 mm bei maximaler Öffnung des Nockens gut.
Beim Verstellen des Schließwinkels verstellt man automatisch auch den Zündzeitpunkt. Als den Zeitpunkt, zu dem der Zündfunke relativ zum OT des Zylinders zündet. Im Leerlauf ist das etwa bei OT. Mit steigender Drehzahl hat die Flammenfront im Zylinder weniger Zeit, das komplette Gemisch zu entzünden. Also muss der Funke dann früher kommen. Dazu gibt es eine Frühverstellung über eine Fliehkraftregelung.
Deshalb braucht Du eine Zündzeitpunktpistole (ab 20€) und ein Schließwinkelmessgerät. Ich empfehle Dir da eine helle und digitale Stroboskoplampe Equus 5568. Auf der kannst Du auch die Drehzahl und den Schließwinkel mit ablesen. Dann kannst Du noch einstellen, dass Du z.B. 30° vor OT messen möchtest und musst dann nicht auf die sehr schwer sichtbaren Markeirungen an der Kurbelwelle blitzen, sondern kannst direkt auf die OT Markierung blitzen. Du wirst feststellen, dass die sehr schlecht am 8-Zylinder zu sehen ist.
Wo lernt man all das? Im D-Jetronic Workshop !
zum Einstellen der Zündung braucht man eine Stroboskoplampe und einen Schließwinkelmesser. Der Schließwinkel wird üblicherweise in Grad gemessen. Beim 8-Zylinder ist der maximale Schließwinkel (der Kontakt öffnet nie) 360° / 8 = 45°. Er sollte bei Dir auf etwa 30° eingestellt werden. Den genauen Wert entnimmst Du oben dem 107 SL Workshop manual passend zU Deiner Verteilernummer.
Der Schließwinkel gibt also an, wie lange der Kontakt geschlossen bleibt und damit, wie lange die Zündspule geladen wird. Das ist also ein wichtiger Wert für den Zündfunken. Wenn der Kontakt gar nicht öffnet oder gar nicht schließt, gibt es auch keinen Zündfunken. Als erste Näherung bevor Du Dir eine digitale Zündzeitpunktpistole kaufst, wäre ein Abstand von 0,3 mm bei maximaler Öffnung des Nockens gut.
Beim Verstellen des Schließwinkels verstellt man automatisch auch den Zündzeitpunkt. Als den Zeitpunkt, zu dem der Zündfunke relativ zum OT des Zylinders zündet. Im Leerlauf ist das etwa bei OT. Mit steigender Drehzahl hat die Flammenfront im Zylinder weniger Zeit, das komplette Gemisch zu entzünden. Also muss der Funke dann früher kommen. Dazu gibt es eine Frühverstellung über eine Fliehkraftregelung.
Deshalb braucht Du eine Zündzeitpunktpistole (ab 20€) und ein Schließwinkelmessgerät. Ich empfehle Dir da eine helle und digitale Stroboskoplampe Equus 5568. Auf der kannst Du auch die Drehzahl und den Schließwinkel mit ablesen. Dann kannst Du noch einstellen, dass Du z.B. 30° vor OT messen möchtest und musst dann nicht auf die sehr schwer sichtbaren Markeirungen an der Kurbelwelle blitzen, sondern kannst direkt auf die OT Markierung blitzen. Du wirst feststellen, dass die sehr schlecht am 8-Zylinder zu sehen ist.
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27 Mar 2018 10:16 #8826
by HolgerP
Replied by HolgerP on topic Nach Winterpause Startproblem
Rückmeldung nachdem ich nun den Kontakt auf die 0,4 mm eingestellt habe, startet der Motor wieder. Er läuft natürlich nicht optimal und so lasse ich die ganze Sache noch in einer Werkstatt einstellen.
Danke euch für die Unterstützung.
Danke euch für die Unterstützung.
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27 Mar 2018 11:15 #8827
by nordfisch
Replied by nordfisch on topic Nach Winterpause Startproblem
Danke für die Rückmeldung - und Glückwunsch zur gelungenen Reaktivierung.
Es ist immer schön, wenn man so schnell helfen kann.
Dies ist natürlich nur ein Notbehelf. Wenn du dir nichts selbst das Equipment für Prüfung und Einstellung der Zündung kaufen willst, such dir eine kompetente Werkstatt. Das sollte tatsächlich erstmal deutlich billiger werden als die Anschaffung des von Volker empfohlenen Geräts.
Es kann aber absolut nichts schaden, dir hier die Einstell- und Prüfvorschrift für die Zündung deines Fahrzeugs zu suchen und ausgedruckt zur Werkstatt mitzunehmen. Wenn schon, denn schon - die Zündung nicht nur bei Leerlaufdrehzahl einstellen, sondern auch in den höheren Drehzahlbereichen kontrollieren wie vorgeschrieben. Das ist ja jetzt "Ein Aufwasch".
Gruß
Norbert
Es ist immer schön, wenn man so schnell helfen kann.
Dies ist natürlich nur ein Notbehelf. Wenn du dir nichts selbst das Equipment für Prüfung und Einstellung der Zündung kaufen willst, such dir eine kompetente Werkstatt. Das sollte tatsächlich erstmal deutlich billiger werden als die Anschaffung des von Volker empfohlenen Geräts.
Es kann aber absolut nichts schaden, dir hier die Einstell- und Prüfvorschrift für die Zündung deines Fahrzeugs zu suchen und ausgedruckt zur Werkstatt mitzunehmen. Wenn schon, denn schon - die Zündung nicht nur bei Leerlaufdrehzahl einstellen, sondern auch in den höheren Drehzahlbereichen kontrollieren wie vorgeschrieben. Das ist ja jetzt "Ein Aufwasch".
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Norbert
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27 Mar 2018 12:22 #8830
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Hallo Norbert,
da die Einstellung von Leerlaufdrehzahl und Überprüfung von Schließwinkel sowie Zündzeitpunkt zu den jährlichen Inspektionsaufgaben gehört, sehe ich den Anschaffungspreis einer guten Zündzeitpunktpistole nicht als so gravierend an.
Selbstbewusst ist der Schrauber !
da die Einstellung von Leerlaufdrehzahl und Überprüfung von Schließwinkel sowie Zündzeitpunkt zu den jährlichen Inspektionsaufgaben gehört, sehe ich den Anschaffungspreis einer guten Zündzeitpunktpistole nicht als so gravierend an.
Selbstbewusst ist der Schrauber !
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