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Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.

Kein Warmstart möglich bei Admiral B 2.8E

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09 Apr 2018 21:16 #8971 by W 108 3.5
Replied by W 108 3.5 on topic Kein Warmstart möglich bei Admiral B 2.8E
Hallo Harald und Stefan,

Ich habe beide Thermozeitschalter hier in neuwertigem Zustand liegen.
0280130214 (35 Grad)
0280130219 (15 Grad)
Schickt mir doch ein Angebot per Nachricht. Natürlich zum Freundschaftspreis an Forumsmitglieder.

Liebe Grüße, Olaf

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11 Apr 2018 11:50 - 11 Apr 2018 11:51 #8976 by mp3
Hallo,

beim 0280130214, von dem ich ein Bild habe, steht 35° und die Angabe 3 sec.
Löst das dann wirklich dein Problem, Harald?

Ich nehme an, das es unter der Nummer nicht unterschiedliche Schalter gibt, oder?

Gruß Stefan
Last edit: 11 Apr 2018 11:51 by mp3.

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11 Apr 2018 12:01 #8977 by nordfisch
Replied by nordfisch on topic Kein Warmstart möglich bei Admiral B 2.8E

mp3 wrote: Hallo,

beim 0280130214, von dem ich ein Bild habe, steht 35° und die Angabe 3 sec.
...

Der 0280130214 hat 35° und 8 sec, da ist die Prägung einfach schlecht zu lesen.

Die Werte sind exakt gleich wie beim ...200 und dem ...218. Das Ding ist voll kompatibel mit Ausnahme der Anschlüsse. Aber auch da passt der D-Jetronic -Stecker rein. Man muss nur die Steckrichtung beachten. Ich stelle dazu noch was unter Downloads ein.

Gruß
Norbert

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11 Apr 2018 12:17 - 11 Apr 2018 12:39 #8978 by mp3
hallo Norbert,

die 0280130214 müssten doch D-Jet-Stecker haben. Laut Bocsch im Commodore B verbaut und der hatte auch D-Jet.

Ähm ja Norbert, wird das Haralds Problem lösen?
Er wünscht sich doch
Zitat:
"ich hätte ja auch gerne einen Schalter, der ab 15 oder 35 °C überhaupt nicht durchschaltet, das liefert das Boschteil aber leider nicht."

Und:
Warum produziert Bosch nach mit 1 Sekunde, wenn die originalen früher 8 Sekunden hatten.

Ich muss zugeben, mir ist die Funktion immer noch nicht klar, obwohl Du Norbert, es erklärt hast.
Speziell die Zeitfunktion verstehe ich nicht.

Gruß Stefan
Last edit: 11 Apr 2018 12:39 by mp3.

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11 Apr 2018 12:52 #8979 by nordfisch
Replied by nordfisch on topic Kein Warmstart möglich bei Admiral B 2.8E
Hallo,
der 0280130214 hat definitiv L-Jetronic-Anschlüsse und war nicht original im Commodore verbaut. Angaben von Bosch stimmen nicht immer, wo stammen sie her?

Die Angaben von Bosch zur Minimalverzögerung dieser neuen Schalter F 026 T03 100 und F 026 T03 102 dürft ihr nicht mit der Einschaltdauer verwechseln.

Ich kann das bisher kaum glauben, dass der Schalter bei jeder Temperatur erstmal 1 Sekunde lang einschaltet <Minimalverzögerung>. Das wäre tatsächlich ein Konstruktionsfehler aus meiner Sicht.
Andersrum <er schaltet erst nach einer Verzögerung von 1 Sekunde ein> wäre das nicht schlimm.

Auf jeden Fall aber wird die Einschaltzeit abhängig von der Temperatur des Motors geregelt.

Leider habe ich einen solchen Schalter nicht, um das Schaltverhalten verifizieren zu können.

Den Anschlussplan von Bosch finde ich auch sehr erklärungsbedürftig. Das rechte Symbol dort ist ein Schalter. Für mich bedeutet das, dass dieser Anschluss an den geschalteten Anlasser-Kontakt 50 angeschlossen werden muss. Die andere Seite als Plus-Ausgang würde Sinn machen. Als Anschluss an Dauerplus dagegen überhaupt nicht, wie ja auch schon Jemand festgestellt hat.
Bei meiner Lesart würde aber auch das Anschluss-Schema nicht mit dem Standard-Anschlussschema der L-Jetronic-Schaltung übereinstimmen.

Hier bleiben tatsächlich Fragen, die nur experimentell oder durch Anfrage an Firma Bosch beantwortet werden können.

Der 0 280 130 214 ist aber in jedem Fall ein unproblematischer Ersatz für die D-Jetronic-TZS.

Gruß
Norbert

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11 Apr 2018 18:21 - 11 Apr 2018 18:45 #8980 by mp3
Die Angaben vom Commodore B habe ich vom Bosch-Classic entnommen.
Aber stimmt wohl schon. Der Schalter ist wohl eine L-Jet-Version.

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Gruß Stefan
Last edit: 11 Apr 2018 18:45 by mp3.

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11 Apr 2018 19:42 #8983 by nordfisch
Replied by nordfisch on topic Kein Warmstart möglich bei Admiral B 2.8E
Hallo Stefan,
der ...218 ist ein D-Jet-Version wie der ...200.
Der ...214 hat die L-Jet-Anschlüsse.
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Gruß
Norbert

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11 Apr 2018 19:48 #8984 by Hamiral
Replied by Hamiral on topic Kein Warmstart möglich bei Admiral B 2.8E
Hallo Norbert,
das Schaltersymbol rechts in der Skizze von Bosch bezieht sich auf das Durchschalten der Masse. Links + kommt meines Wissens vom Anlasser, solange dieser betätigt wird. Zu dem Begriff Minimalverzögerung stimme ich Dir zu, müsste viel eher Einschaltdauer heißen.
8s ist die maximale Einschaltdauer, wird in dem Datenblatt von Bosch aber als Nennverzögerung bezeichnet.
Bosch hat wohl die Bezeichnung Verzögerung gewählt, um zum Ausdruck zu bringen, dass der Schalter irgendwann öffnet
und zwar nach 1s bei T >35°C (Minimalverzögerung) und nach 8s bei T = -20°C (Nennverzögerung +/- 2s), können also real 6 bis 10 s bei kalten Temperaturen werden. So ist mein Verständnis und so verhält sich das Boschteil aus der neuen Serie auch bei mir im Wasserbad.
Ich werde mir den 214 in jedem Fall anschaffen und hoffe, dass dieser nach "0 sec" den Schalter öffnet, wenn das Kühlwasser seine 35°C hat.

VG

Harald

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11 Apr 2018 19:53 - 11 Apr 2018 19:54 #8985 by nordfisch
Replied by nordfisch on topic Kein Warmstart möglich bei Admiral B 2.8E
Hallo Stefan,
du kannst problemlos auch andere TZS, auch von Autos anderer Hersteller verwenden:
0 280 130 200
0 280 130 204 Manta 'L-Jetronic'
0 280 130 214 Manta, Ascona 'L-Jetronic', Saab, (Jaguar)
0 280 130 218
0 280 130 223 VW
- Die sind alle 'kompatibel'. Ich habe auch einen japanischen Lizenzbau von Nissan, der geht auch. Die Liste ist also nicht vollständig.

Gruß
Norbert
Last edit: 11 Apr 2018 19:54 by nordfisch.

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12 Apr 2018 16:35 - 12 Apr 2018 16:49 #9000 by mp3
Hallo Norbert,
schon irgendwie witzig, das alle eigentlich gleich sein sollen und von Bosch unterschiedliche Nummern bekamen.
Was soll sowas?

Ich habe eine frage zum Anhang. Was bedeuten die zwei "Schaltungen".
Während der ...204 mit a ausgewiesen ist, ist der als Ersatz aufgeführte ...214 mit b ausgewiesen.

Den 0280130204 für Manta könnte ich bekommen.

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Gruß Stefan
Last edit: 12 Apr 2018 16:49 by mp3.

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12 Apr 2018 21:35 - 12 Apr 2018 21:36 #9004 by nordfisch
Replied by nordfisch on topic Kein Warmstart möglich bei Admiral B 2.8E

mp3 wrote: ...
schon irgendwie witzig, das alle eigentlich gleich sein sollen und von Bosch unterschiedliche Nummern bekamen.
Was soll sowas?

Hier sind das tatsächlich überwiegend verschiedene Teile... von der Bauform her und unterscheiden sich in technischen Nuancen. Aber oft ist das noch nicht mal der Fall.

Wenn wir immer wüssten, warum die Kompatibilitätsangaben von Bosch oft unvollständig oder schlicht nicht vorhanden sind... so etwas gibt es aber ziemlich oft bei Bosch. Paradebeispiel ist der Impulsgeber (das Gebiss). Der wurde baugleich unter verschiedenen Nummern für verschiedene Fahrzeuge vertrieben und war dann auch unterschiedlich teuer. 'War' deshalb, weil jetzt wahrscheinlich wirklich die letzten Restbestände weg sind. Konntest du für Opel schon lange nicht mehr bestellen - für BMW letztes Jahr noch zum erträglichen Preis. Ist eben Firmenpolitik, Marketing und Kundenverwirrung. Die Gebisse tragen alle weder eine Teilenummer noch das Boschzeichen - das zum Thema Transparenz und letztlich auch zur Qualität und Verlässlichkeit der alten Daten in der Bosch-Classic-Datenbank.

mp3 wrote: Ich habe eine frage zum Anhang. Was bedeuten die zwei "Schaltungen".
Während der ...204 mit a ausgewiesen ist, ist der als Ersatz aufgeführte ...214 mit b ausgewiesen.

Den 0280130204 für Manta könnte ich bekommen.
...


Da ist einfach intern ein Widerstand vorhanden... wozu auch immer. Vielleicht nur zur Entstörung... Hat vielleicht auch mit der größeren Gehäuse-Bauform zu tun. Weiß ich nicht. Hat mich bisher nicht interessiert, weil man die Teile sowieso nicht reparieren kann. Irgendwann mache ich meine kaputten vielleicht mal an der Drehbank auf.

Gruß
Norbert

P.S.: Wie schon geschrieben, kannst du den ...204 nehmen. hat eben den L-Jetronic-Kontaktkopf.
Last edit: 12 Apr 2018 21:36 by nordfisch.

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