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Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.

Benzindruck und sägen

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23 Mar 2016 12:46 #3306 by HolgerP
Benzindruck und sägen was created by HolgerP
Moin Volker,
ich habe Probleme mit meinem 350 SLC `73

er sägt am Anfang. Bin deine Beschreibung durchgegangen und fast alle Komponenten auch durchgemessen.
Nun habe ich ein Manometer in die Ringleitung geschraubt. Der Druck ist bei 1 Bar und der lässt sich auch nicht einstellen.
Ich schätze der Filter ist nicht in Ordnung. Kann dadurch auch das Sägen kommen ?

Gruß HolgerP

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23 Mar 2016 13:03 #3309 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Benzindruck und sägen
Moin Holger,

ein Druck von 1 Bar ist enorm wenig. Damit solltest Du den Motor nicht betreiben :NO: , denn Du riskierst Schäden durch Magerlauf bis hin zum Loch im Kolben !

Wenn sich der Druck nicht einstellen lässt (Du hast aber am Druckregler und nicht am Dämpfer geschraubt?), dann heißt das, dass Du entweder massiv Benzin verlierst (Schläuche, Einspritzventile, Pumpe) oder dass das Sieb im Tank, der Kraftstofffilter oder die Pumpe zu sind. Den Benzindruck musst Du unbedingt hoch bringen. Wenn Du vorne den ankommenden Schlauch abnimmst und die Pumpe kurzschließt, muss die 0 580 464 005 nach meiner Erinnerung 750cm³ in 30 Sekunden fördern.

Das Sägen im 1-2 Sekunden Rhythmus ist ein anderes Problem. Es kommt von Falschluft, meistens vom Zusatzluftschieber ZLS. Die Falschluft lässt den Motor hochdrehen und dann schreitet bei geschlossenem Leerlaufkontakt irgendwann die Schubabschaltung ein und stellt die Einspritzventile (EV) ab, bis die Drehzahl wieder unter ca. 800/min sinkt. Ob es der ZLS ist, kannst Du durch Zukneifen des Luftschlauchs zum ZLS testen.

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107

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23 Mar 2016 15:41 #3311 by HolgerP
Replied by HolgerP on topic Benzindruck und sägen
Den Druck habe ich versucht hoch zubekommen - am Druckregler. Hatte den auch schon getauscht - ohne Erfolg. Manometer mit einer anderen Pumpe geprüft - volle über 3 Bar. Also werde ich mich mal an das Pumpenpaket wenden.
Den ZLF habe ich auch schon gewechselt- ohne Erfolg :(

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23 Mar 2016 18:48 #3313 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Benzindruck und sägen
Hallo Holger,

ja dann hast Du wahrscheinlich ein Pumpen/Filter Problem. Gerne setzt sich Dreck vor den Filter. Im Extermfall könnte auch die Leitung nach vorne zu sein.

Zur Falschluft prüfe nochmals 2 Dinge bitte:

1. Unterdruckschläuche auf der Ansaugbrücke und am ZLS: Sitzen die alle fest?
2. Was macht Dein SDF, wenn Du den Unterdruckschlauch abziehst und ein Vakuum von -0,5 Bar ziehst? Wie schnell fällt das auf -0,45 Bar oder kannst Du evtl. gar keines ziehen?

Wenn das nichts hilft, dann die Ansaugbrücke, den SDF und die Drosselklappe mit Bremsenreiniger absprühen. Das zeige ich auch beim Workshop im Juni.

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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27 Mar 2016 19:12 #3341 by HolgerP
Replied by HolgerP on topic Benzindruck und sägen
So , ich habe heute den Filter und die Pumpe im Keller geprüft . Beim Ansaugen aus dem Kanister kommt es auf Druck ca. 6 Bar.
Morgen werde ich es am SLC probieren und zwar von hinten bis zum Motor.
Frage : was bewirkt der Dämpferbehälter ? Kann der auch dicht sein. ?
Frohe Ostern Holger

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27 Mar 2016 19:16 #3342 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Benzindruck und sägen
Hallo Holger,

der Dämpferbehälter dient nur der Strömungsberuhigung. Da solltest Du einfach durchblasen können.

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27 Mar 2016 19:19 #3343 by HolgerP
Replied by HolgerP on topic Benzindruck und sägen
Ok und Danke. Wenn ich morgen Die Spritleitung geprüft habe und es wird genügend Druck aufgebaut wird es wohl der Tankfilter sein--oha !

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27 Mar 2016 19:38 #3344 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Benzindruck und sägen
Hallo Holger,

das wäre ein typischer Fehler: Dreck (Rost?) sammelt sich im Tank und insbesondere nach langem Stehen setzt er sich um das Sieb ab. Ein bisschen Schütteln des Wagens kann helfen, aber das ist dann keine dauerhafte Lösung. Um das Sieb zu entfernen, sollte der Tank leer sein, sonst große Dusche! Es ist meiner Erinnerung eine enrom fest sitzende SW46 Schraube. Da brauchst Du eine Nuss für.

Bei Deinem frühen SL kannst Du leider nicht oben die Tankanzeige ausbauen und rein sehen. Die ist dummerweise eingeklebt und nicht geschraubt. Sonst könnte man da nämlich mal reinleuchten.

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27 Mar 2016 21:18 #3346 by Obelix
Replied by Obelix on topic Benzindruck und sägen
Hallo,
ist doch ein SLC, also Tankgeber raus und reinschauen !

Gruß
Obelix

Gruß
Christian

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27 Mar 2016 23:39 - 28 Mar 2016 14:29 #3347 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Benzindruck und sägen
Hallo Obelix,

interessant, ich dachte, dass das bei SL und SLC gleich war. Beim SL weiß ich, dass die frühen Tankgeber nicht herausnehmbar sind. War ja auch etwas idiotisch.

[strike]Aber Holger, die 46er Nuss brauchst Du trotzdem, um den Tankgeber dann zu entfernen.[/strike] Das habe ich schon am W126 hinter mir. Da war der Draht gerissen, glücklicherweise nicht der Widerstandsdraht.

EDIT: Die 46er Nuss braucht es beim W126 für den Tankgeber. Beim 107 geht das anders. D barucht man die 46er Nuss nur für das Sieb unten. Da kommt auch kein anderer Schlüssel ran, da so tief über der Achse.

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Last edit: 28 Mar 2016 14:29 by Dr-DJet.

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28 Mar 2016 01:43 #3348 by nordfisch
Replied by nordfisch on topic Benzindruck und sägen

Volker wrote: ...
Aber Holger, die 46er Nuss brauchst Du trotzdem, um den Tankgeber dann zu entfernen. Das habe ich schon am W126 hinter mir. Da war der Draht gerissen, glücklicherweise nicht der Widerstandsdraht.

Hallo Holger,
ich habe einen 46-er gekröpften Ringschlüssel, auf den man ein Rohr aufstecken kann.
Widerstandsdraht habe ich auch...
Melde Dich bei Bedarf.
Gruß
Norbert

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28 Mar 2016 02:39 #3349 by Obelix
Replied by Obelix on topic Benzindruck und sägen
Hallo Volker,
Aber natürlich kann man auch bei den frühen SLs den Tankgeber aus-und einbauen, man muss ihn dann nur mit einer neuen Dichtung wieder verkleben.

Gruß
Obelix

Gruß
Christian

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28 Mar 2016 11:13 #3350 by FoxBravo
Replied by FoxBravo on topic Benzindruck und sägen
Hallo allerseits,

bei meinem frühen 350 SL (lfd. Nummer 1414) kann man den Tankgeber einfach ausbauen. Das geht sogar bei eingebautem Tank, da an der entsprechenden Stelle im Verdeckkasten eine Aussparung vorhanden ist.
Allerdings war bei meinem Auto der Tankgeber nicht verklebt, sondern mit einer Korkdichtung versehen:

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Beste Grüße

Markus

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28 Mar 2016 11:14 - 28 Mar 2016 11:45 #3351 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Benzindruck und sägen
Hallo Obelix,

im Werkstatthandbuch steht aber, dass man sich einen neuen Tank besorgen muss. :silly: Da musste ich zum Glück noch nicht ran. Und gut zu wissen, dass man das trotzdem lösen kann.

Hier der Auszug für den 107.04 SL:


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Last edit: 28 Mar 2016 11:45 by Dr-DJet.

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28 Mar 2016 13:30 #3352 by Obelix
Replied by Obelix on topic Benzindruck und sägen
Hallo Volker,
...na dann, kauf dir mal lieber vorsichtshalber nen neuen Tank :)
Nö ernsthaft, bis jetzt hat das immer geklappt die Geber aus-und einzubauen, ist halt wesentlich arbeitsintensiver als die spätere Ausführung.
-Dichtung und Kleber erwärmen
-Geber raushebeln (wenig Platz zum ansetzen)
-Tank an der Öffnung vom alten Kleber reinigen und nichts in den Tank fallen lassen :NO:

Markus`Fahrzeug gehört zu denen ohne Verklebung, Serienanlauf bis 001599.
Nach dem Klebe-Intermezzo gings dann ja auch ohne :YES:

Gruß
Obelix

Gruß
Christian

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24 Apr 2016 13:44 - 20 May 2016 12:13 #3869 by HolgerP
Replied by HolgerP on topic Benzindruck und sägen
:) So, nun bin ich erstmal weiter. Neue Pumpe und Filter montiert. Hatte schon neuen Schlauch bis zum Tank besorgt--leider war das ein dicker und der passte einfach nicht. Also kein neuen Tankfilter. Kommt später dran. Alles zusammen gebaut und Testlauf. Der Benzindruck konnte ich jetzt perfekt einstellen.

Das Sägen lag am ZLS . Den hatte ich bei Hr. Ebner zur Reparatur gegeben - vor längerer Zeit. Nun sollte er zum Einsatz kommen. Leider war die Funktion gleich null :(
Jetzt war er bei Volker und alles ging sehr schnell und nun ist das Sägen Vergangenheit :lol: :lol: :lol:
Prima Arbeit.
Freitag geht`s dann zur HU
Last edit: 20 May 2016 12:13 by Dr-DJet.

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25 Apr 2016 12:38 - 25 Apr 2016 12:39 #3878 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Benzindruck und sägen
Hallo Holger,

schön, dass Du beide Probleme lösen konntest. Bei der HU noch ein Tipp: Nimm den Schlauch der Kurbelgehäuseentlüftung am Ventildeckel Zyl. 4 in den Luftfilter ab. Das kann die CO Messung empfindlich stören. Und ansonsten mache Dich mit dem Verstellen des CO-Potis im Beifahrerfußraum vertraut. Das geht durch ein Loch in der Verkleidung. und so kannst Du den Leerlauf an der Luftschraube gleich mal auf 700-750/min und einen Leerlauf-CO von 2,5% einstellen.

Der TüV-Prüfer wird Augen machen! :silly: :blink:

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Last edit: 25 Apr 2016 12:39 by Dr-DJet.

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25 Apr 2016 14:01 - 26 Apr 2016 14:11 #3879 by HolgerP
Replied by HolgerP on topic Benzindruck und sägen
Ja Volker, das mit der CO-Schraube habe ich schon mal beim SL gemacht und der Prüfer war baff.

:blink: hab noch eine Frage - was bewirkt der Schlauch der Kurbelgehäuseentlüftung bei der CO Messung ?
Last edit: 26 Apr 2016 14:11 by HolgerP.

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29 Apr 2016 18:36 #3935 by HolgerP
Replied by HolgerP on topic Benzindruck und sägen
und heute hatte ich den HU-Termin . Er hat ohne Beanstandung die Plakette erhalten.

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29 Apr 2016 19:15 #3938 by Dr-DJet
Replied by Dr-DJet on topic Benzindruck und sägen
Hallo Holger,

Glückwunsch zur bestandenen Prüfung! So soll es sein.

Der Schlauch bewirkt, dass Öldämpfe aus dem Motorgehäuse über den Luftfilter angesaugt und verbrannt werden. Das kann bei altem Öl zur Verfälschung des CO-Werts führen.

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