Zusatzluftschieber / AAV & Hammer

Hallo / Hi,

vermehrt sehe ich in letzter Zeit Bilder und Fälle, wo Leute ihre Zusatzluftschieber ZLS mit dem Hammer vergewaltigen. Wohl in der Hoffnung, dass er dann wieder bei warmem Motor zu geht und das Sägen bei vielen D-Jetronic Fahrzeugen mit Schubabschaltung aufhört. Aber auch dei K-Jetronic nutzt diese ZLS. Deshalb hier meine Warnung dazu:

more and more I see that Auxiliary Air Valves (AAV) are damaged by hammering on them. Maybe people hope to make them close again when they are still open on warm engine causing the sawing as we see and hear it on many D-Jetronic cars with over-run shutoff. But also K-Jetronic uses these AAVs. Therefore I warn you:

1. Wenn das Dehnelement zu schwach ist, wenn der Kolben festhängt oder gar per Kalk durch die defekte Dichtung um das Dehnelement herum bombenfest sitzt, hilft das Eintreiben des Oberteils ÜBERHAUPT NICHT!
   
2. Ich sehe immer mehr Fälle, wo der obere Rand des Oberteils bündig oder im Unterteil drin sitzt. Für mich ein untrügliches Zeichen, dass sich da jemand versucht hat.
3. Im schlimmsten Fall bricht der Deckel des Oberteils ab oder man erwischt dabei z.B am 0 280 140 017 für die MB 8_Zylinder D-Jetronic das Abgangsrohr und staucht das und erzeugt so einen beginnenden Bruch.
4. Das Eintreiben des Oberteils ist gefährlich und hilft nicht. Beim Profi wird das zwar auch entfernt, gereinigt und wieder eingepresst. Dann aber nur mit vollflächiger und paralleler Auflage. Nur dafür ist das Oberteil gemacht.
5. Diese Aussage gilt gleich für die im Wasserkreislauf sitzenden Zusatzluftschieber der D- und K-Jetronic. Lasst sie ein Mal richtig mit neuem Dehnelement und Halter überholen, dann ist gut.
6. Die Zusatzluftschieber fangen heutzutage gebraucht und defekt bei 200€ an. Nur bei einigen - nicht allen - Mercedes-Benz Fahrzeugen gibt es noch von Bosch nach gefertigte Neuware zu saftigem Preis. Die sind dann aus dem Vollen gefräst und sehen etwas klobig aus. Für alle anderen Fahrzeuge wie z.B. auch MB 280 SL gibt es keinen Ersatz mehr.

Also bitte behandelt Eure ZLS sorgfältig!

1. With a weak expansion element, a hanging piston or even calcination inside due to a broken seal: It dose not help to try to knock in the upper housing with a hammer. It will also not make a hanging piston come free.
   
2. I see more and more pictures and cases where someone has knocked the upper housing far into the lower housing. This is a clear sign to me that someone has tried this brute force attack. On an untouched AAV the upper housing rim will always stick a little bit out of lower housing.
3. In worst case upper housing lid will break off or you might hit the upper hose connector on AAVs like 0 280 140 017 for MB 8-cylinder. If you are lucky you just cause a deformation but in worst case you cause a beginning crack or a complete break.
4. I repeat: Knocking in the upper housing is dangerous and does not help. A professional will also remove and clean it. But it will later be pressed in by a parallel force on complete upper lid surface.
5. This statement is valid for all AAVs sitting in cooling water of engines, bth in D-Jetronic and K-Jetronic. Get them overhauled once with a new expansion element, sealing and housing. That will be a lasting repair.
6. Used AAVs nowadays start at 200€ and still need repair. Only for a few hand selected - and not all of them - Mercedes-Benz you can find new parts at high cost. They are remanufactured and milled from an aluminium block. That makes them look a bit ugly. For most AAVs there is no replacement at all.

That is why I urge you: Do not treat your AAVs with a hammer, a drill or whatever. They are precious parts.

   

Links: Hammerspuren, die das Rohr gestaucht und angeknackst haben.  Rechts: Andere Seite erwischt und Deckel abgebrochen
Left: Hammer marks that have compressed and cracked the hose. Right: SOmeone hit the other side and broke off the lid.
 

Hallo Volker,
ich habe einen ausführlichen Bericht zur D-Jet in einer bekannten Oldtimerzeitschrift, in diesem Bericht wird von einem anerkannten Fachmann das bearbeiten des ZLS mit dem Hammer empfohlen, sollte der Motor sägen .
Natürlich nicht so wie oben abgebildet.
Aber dieser Bericht war alles was mir zur D-Jet an Info zur Verfügung stand, also immer drauf mit dem Hammer wenn er sägt
Hans-Jürgen.

Hallo Hans-Jürgen,

den Bericht würde ich gerne mal sehen. Wenn der ernst gemeint ist, wäre das unglaublich. So ein Kolben hängt nicht mal ein bisschen fest und geht dann los wie beim Magnetschalter des Anlassers. Was so eine haltlose Empfehlung dann macht, seht Ihr oben.

Und das Weiterfahren mit in den ZLS hinein leckendem Kühlwasser ist auch schlecht. Entweder hängt dann der Kolben bombenfest wegen Kalk auf den Lauffächen oder es zerfrisst sogar den ZLS innen. Ich hänge mal ein solches Bild eines BMW ZLS 0 280 140 018 an. Das ist der links, der ist innen zerfressen. Rechts ist einer vom Volvo P1800. Kolben saß vom Kalk bombenfest und der Fuß ist abgebrochen bei dem Versuch, den Kolben von oben auszutreiben. Bei dem Volvo kann man das wenigstens versuchen, beim MB 8-Zylinder hat man keine Chance, da das Rohr oben in 90° abgeht.



Ich habe sogar ein Video gesehen, da hat jemand den ZLS oben angebohrt.

Wie Du weißt: Ich habe natürlich auch einige heile hier liegen, das hier ist nur mein Schreckenskabinett. Hin und wieder werde ich dann zu solchen Fällen gefragt und dann räume ich es wieder aus als Negativ Beispiele. Aber Du hast ja das Problem nicht, da Du einen neuen von MB gekauft hattest. Wenn ich mal wieder Langeweile habe, überarbeite ich die, die noch heil sind. Kann man immer wieder bei einem Workshop brauchen, wenn wir denn mal wieder welche machen können.

Hat jemand noch einen ZLS mit dem kleinen Fuß links und 90° Abgang sowie dünnem Abgangsrohr, an dem der Rest defekt ist? Dann könnte ich den ZLS vom Volvo wieder richten.

 

Hallo Volker,
dass glaubst du nicht - mache gerne eine Kopie aus der Zeitschrift und ab in die Post.
Hans-Jürgen
P.S. Hast du meine PN von SZ 107 erhalten ?

Hallo Hans-Jürgen,

nein, da war ich heute noch nicht eingelogged. Lese ich morgen.

Hallo Hans-Jürgen,

das Heft aus 2002 kam gestern bei mir an, vielen herzlichen Dank. Es ist 1 D-Jetronic Bericht von Koller & Schwemmer drin. Damals waren die noch selbstständig und die Autoren kenne ich beide dem Namen nach. Der Artikel ist recht gut, den hätte ich mal vor der Zusammenstellung meines Kompendiums haben sollen. Der Bericht ignoriert Durckfühler des Typs 3 mit Höhenkompensation, das sei aber verziehen.

Der Tipp mit dem 500g Hammer und "Gib dem Zusatzluftschieber" kam glücklicherweise nicht von den Profis. Er steht in einem Leserbrief eines Stefan G. aus Frankfurt/Main. Den Namen muss ich mir merken, falls der mal bei einem Workshop auftaucht.

Im Prinzip sagt der Tippgeber fälschlicherweise, dass man bei nicht mehr schließendem ZLS einfach die beiden Gehäusehälften zusammenschlägt, bis er wieder schließt. Das ist großer Quatsch. Denn das Problem entsteht durch ermüdete Dehnelemente, nicht weil sich da was verstellt hat. Solche falsche Hammerschläge gehen auf die Passung oben, erzeugen eine insgesamt falsche Kurve und bergen das große Risiko, dabei etwas zu beschädigen. Das ist bei den inzwischen auch gebraucht und nicht funktionsfähigen sehr teuren ZLS ein großes Risiko.

Hallo Volker,
dieser Artikel war mein " Gebetbuch " vor Jetronic.org um zu verstehen wie funktioniert die D-Jet - mehr Info hatte ich nicht und " alle " alten Meister waren / sind schon verstorben
Die Info " den hätte ich mal vor der Zusammenstellung meines Kompendiums haben sollen. " hätte dir doch nichts gebracht ! 2002 warst du doch noch in der Grundschule
Und die Zeitschrift von 1990 - W111 vom blauen Frosch war als MORGENDLICHE Bettlektüre gedacht - zur geistigen Entspannung
H.-J.

Hans-Jürgen wrote: ... und " alle " alten Meister waren / sind schon verstorben


 

Das stimmt - zum Glück - nicht !

Man muss nur wissen, wo man sie findet. In den Mercedes-Werkstätten jedenfalls nicht.

Viele Grüße,
Recardo

...das stimmt-zum Glück-auch nicht !

Hallo Christian,

den Artikel selbst haben übrigens die Mitarbeiter H. und S. von K&S geschrieben. Die Welt ist doch klein.

Hallo an ALLE,
das war doch jetzt ein schönes Thema, alle haben was beigetragen. Alte Meister - junge Meister - Wissende und einer der D-Jet Wissen " aufsaugt " ICH
Also Volker weiter zum nächsten Thema
Gruß aus dem Kraichgau / Baden
Hans-Jürgen

...ich weiß, den Artikel gabs auch mal als Sonderdruck bei K&S !

Obelix wrote: ...das stimmt-zum Glück-auch nicht !
 

Oh Christian, Dich habe ich natürlich nicht gemeint !!!!!!

Aber gibt zu, Du gehörst schon zu den sehr seltenen Spezies in der heutigen Daimler-Community.

Einen schönen Samstag  wünscht
Recardo

...ich kenn da schon noch einige Andere !