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Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.
w 114 Zylinder 3 und 6 Zünden nicht
- kluy
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27 Sep 2020 22:22 - 29 Sep 2020 00:01 #14760
by kluy
w 114 - 250 >CE mehrere Zylinder arbeiten nicht was created by kluy
Hallo zusammen,
heute habe ich meinen w 114 Motor (250CE) nach dem Einbau zum ersten mal, seit sehr langer Standzeit, angelassen.
Er sprang sofort an läuft jedoch nur auf 4 Zylindern.
Getestet habe ich bereits folgendes.
Kompression - ok
Zündfunke -ok
Kraftstoff Druck - ok
Es scheint so als ob die Einspritzdüse am 3. und 6. Zylinder nicht arbeitet. Nach Entnahme der Zündkerzen sind diese nicht mit Kraftstoff in Berührung gekommen, also trocken.
Ich denke das entweder die Einspritzdüsen nicht angesteuert werden oder die Düsen verharzt sind, letzteres verwerfe ich vorerst. Jedoch kann der Fehler auch im Verteiler liegen....
Evlt. habt Ihr eine Idee wie ich prüfen kann ob die Einspritzdüsen angesteuert werden und wie ich feststelle ob die Auslösekontakte im Verteiler korrekt arbeiten.
Vielen Dank im Voraus.
Danke und alles Gute
Josy
heute habe ich meinen w 114 Motor (250CE) nach dem Einbau zum ersten mal, seit sehr langer Standzeit, angelassen.
Er sprang sofort an läuft jedoch nur auf 4 Zylindern.
Getestet habe ich bereits folgendes.
Kompression - ok
Zündfunke -ok
Kraftstoff Druck - ok
Es scheint so als ob die Einspritzdüse am 3. und 6. Zylinder nicht arbeitet. Nach Entnahme der Zündkerzen sind diese nicht mit Kraftstoff in Berührung gekommen, also trocken.
Ich denke das entweder die Einspritzdüsen nicht angesteuert werden oder die Düsen verharzt sind, letzteres verwerfe ich vorerst. Jedoch kann der Fehler auch im Verteiler liegen....
Evlt. habt Ihr eine Idee wie ich prüfen kann ob die Einspritzdüsen angesteuert werden und wie ich feststelle ob die Auslösekontakte im Verteiler korrekt arbeiten.
Vielen Dank im Voraus.
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Josy
Last edit: 29 Sep 2020 00:01 by kluy.
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- nordfisch
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27 Sep 2020 22:48 #14761
by nordfisch
Replied by nordfisch on topic w 114 Zylinder 3 und 6 Zünden nicht
Hallo Josy,
da die anderen Düsen versorgt werden, kann der Fehler eigentlich nur bei den Düsen selbst oder deren Verkabelung liegen.
Jeweils 3 Düsen bilden eine Einspritzgruppe - wenn 4 Düsen arbeiten, arbeiten also beide Einspritzgruppen.
Außerdem gehören die Zylinder 3 und 6 sogar zu verschiedenen Einspritzgruppen.
Du kannst problemlos die Kabel von nebeneinander liegenden Düsen tauschen, um zu sehen, ob das am Fehler etwas ändert.
Funktionierende Düsen erkennt man am 'Tickern', das man auch erfühlen kann. Wenn du bei eingeschalteter Zündung die Drosselklappe bewegst (am Gestänge Gas gibst), sollten die Düsen tickern, weil Zusatzkraftstoff eingespritzt wird.
Aber die Zündung nicht lange eingeschaltet lassen, dies belastet die Zündspule.
Würden die Auslösekontakte im Verteiler nicht arbeiten, würde der Motor nicht laufen.
Wie du die prüfst, findest du - wie auch Infos zu den Einspritzdüsen - in Volkers Kompendium.
Gruß
Norbert
da die anderen Düsen versorgt werden, kann der Fehler eigentlich nur bei den Düsen selbst oder deren Verkabelung liegen.
Jeweils 3 Düsen bilden eine Einspritzgruppe - wenn 4 Düsen arbeiten, arbeiten also beide Einspritzgruppen.
Außerdem gehören die Zylinder 3 und 6 sogar zu verschiedenen Einspritzgruppen.
Du kannst problemlos die Kabel von nebeneinander liegenden Düsen tauschen, um zu sehen, ob das am Fehler etwas ändert.
Funktionierende Düsen erkennt man am 'Tickern', das man auch erfühlen kann. Wenn du bei eingeschalteter Zündung die Drosselklappe bewegst (am Gestänge Gas gibst), sollten die Düsen tickern, weil Zusatzkraftstoff eingespritzt wird.
Aber die Zündung nicht lange eingeschaltet lassen, dies belastet die Zündspule.
Würden die Auslösekontakte im Verteiler nicht arbeiten, würde der Motor nicht laufen.
Wie du die prüfst, findest du - wie auch Infos zu den Einspritzdüsen - in Volkers Kompendium.
Gruß
Norbert
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27 Sep 2020 23:15 #14762
by kluy
Replied by kluy on topic w 114 Zylinder 3 und 6 Zünden nicht
Hallo Norbert,
vielen Dank für Deine schnelle Antwort.
Ich werde schnellst möglich testen...erfühlen ..ob die Einspritzdüsen tickern wenn ich das Gasgestänge bewege.
Am Steuergerät die Pins messen kann ich, so hoffe ich, in Volker Kompendium - A erlesen - B - Messung durchführen.
Vielen Dank nochmals für Deine schnelle Antwort.
Danke und alles Gute
Josy
vielen Dank für Deine schnelle Antwort.
Ich werde schnellst möglich testen...erfühlen ..ob die Einspritzdüsen tickern wenn ich das Gasgestänge bewege.
Am Steuergerät die Pins messen kann ich, so hoffe ich, in Volker Kompendium - A erlesen - B - Messung durchführen.
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28 Sep 2020 00:53 #14763
by Dr-DJet
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
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Replied by Dr-DJet on topic w 114 Zylinder 3 und 6 Zünden nicht
Hallo,
wenn Zyl 3 kein Signal bekommt, müsste auch Zyl. 1 ausfallen. Also entweder ein Kabelproblem oder wahrscheinlich verklebte Einspritzventile. Wenn sie neu überholt wurden, sollte man die auch einbauen und nutzen und nicht länger liegen lassen.
wenn Zyl 3 kein Signal bekommt, müsste auch Zyl. 1 ausfallen. Also entweder ein Kabelproblem oder wahrscheinlich verklebte Einspritzventile. Wenn sie neu überholt wurden, sollte man die auch einbauen und nutzen und nicht länger liegen lassen.
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28 Sep 2020 11:42 #14766
by kluy
Replied by kluy on topic w 114 Zylinder 3 und 6 Zünden nicht
Hallo,
nach Anweisung habe ich das Tickern der Einspritzdüsen während der Betätigung des Drosselklappenschalters ( habe diesen geöffnet und sieht noch sehr gut aus) geprüft. Hier habe ich festgestellt das die Kabelzugänge für die Einspritzdüsen 5-3-1 kein Signal senden und daher auch kein Tickern zu vernehmen ist. Es sieht also so aus das nur 3 Zylinder gearbeitet haben...
Kabelzugänge für Zylinder 6-4-2 Tickern bei Betätigung des Drosselklappenschalters einwandfrei.
Liegt das Problem evtl. am Gebiss?
Auch habe ich die Kabelzugänge für die Einspritzdüsen wechselweise an andere Einspritzdüsen angeschlossen und musste feststellen das trotz Signal kein Tickern zu vernehmen ist. Also Einspritzdüsen verharzt, Ausbau folgt......
Vielen Dank und alles Gute
Josy
nach Anweisung habe ich das Tickern der Einspritzdüsen während der Betätigung des Drosselklappenschalters ( habe diesen geöffnet und sieht noch sehr gut aus) geprüft. Hier habe ich festgestellt das die Kabelzugänge für die Einspritzdüsen 5-3-1 kein Signal senden und daher auch kein Tickern zu vernehmen ist. Es sieht also so aus das nur 3 Zylinder gearbeitet haben...
Kabelzugänge für Zylinder 6-4-2 Tickern bei Betätigung des Drosselklappenschalters einwandfrei.
Liegt das Problem evtl. am Gebiss?
Auch habe ich die Kabelzugänge für die Einspritzdüsen wechselweise an andere Einspritzdüsen angeschlossen und musste feststellen das trotz Signal kein Tickern zu vernehmen ist. Also Einspritzdüsen verharzt, Ausbau folgt......
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28 Sep 2020 23:50 - 28 Sep 2020 23:52 #14771
by kluy
Replied by kluy on topic w 114 - 250 CE - mehrere Zylinder abreiten nicht...
Guten Abend,
was ich noch versucht habe....
Schließe ich z.B. das Signalkabel das zum Zylinder -6 geht and die Düse 6. Zylinder an arbeitet die Düse bei Betätigung der Drosselklappe eindeutig und klar hör- und fühlbar. Schließe ich aber die gleiche düse des 6. Zylinders an das Signal Kabel 5-3-1 Zylinder an macht die Düse bei Betätigung der Drosselklappe nichts...
sollten nicht alle 6 Signal Kabel die ich an eine die gleiche Düse stecke, die wohlgemerkt nicht fest ist sondern einwandfrei arbeitet, während der Betätigung der Drosselklappe die Düse in Bewegung versetzen?
Danke für Deine Antwort
Josy
was ich noch versucht habe....
Schließe ich z.B. das Signalkabel das zum Zylinder -6 geht and die Düse 6. Zylinder an arbeitet die Düse bei Betätigung der Drosselklappe eindeutig und klar hör- und fühlbar. Schließe ich aber die gleiche düse des 6. Zylinders an das Signal Kabel 5-3-1 Zylinder an macht die Düse bei Betätigung der Drosselklappe nichts...
sollten nicht alle 6 Signal Kabel die ich an eine die gleiche Düse stecke, die wohlgemerkt nicht fest ist sondern einwandfrei arbeitet, während der Betätigung der Drosselklappe die Düse in Bewegung versetzen?
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28 Sep 2020 23:59 #14772
by kluy
Replied by kluy on topic w 114 Zylinder 3 und 6 Zünden nicht
Hallo Volker,
stimmt 1 Zylinder auch keine Funktion der Einspritzdüse.
Guten Abend,
was ich noch versucht habe....
Schließe ich z.B. das Signalkabel das zum Zylinder -6 geht and die Düse 6. Zylinder an arbeitet die Düse bei Betätigung der Drosselklappe eindeutig und klar hör- und fühlbar. Schließe ich aber die gleiche düse des 6. Zylinders an das Signal Kabel 5-3-1 Zylinder an macht die Düse bei Betätigung der Drosselklappe nichts...
sollten nicht alle 6 Signal Kabel die ich an eine die gleiche Düse stecke, die wohlgemerkt nicht fest ist sondern einwandfrei arbeitet, während der Betätigung der Drosselklappe die Düse in Bewegung versetzen?
Danke für Deine Antwort
stimmt 1 Zylinder auch keine Funktion der Einspritzdüse.
Guten Abend,
was ich noch versucht habe....
Schließe ich z.B. das Signalkabel das zum Zylinder -6 geht and die Düse 6. Zylinder an arbeitet die Düse bei Betätigung der Drosselklappe eindeutig und klar hör- und fühlbar. Schließe ich aber die gleiche düse des 6. Zylinders an das Signal Kabel 5-3-1 Zylinder an macht die Düse bei Betätigung der Drosselklappe nichts...
sollten nicht alle 6 Signal Kabel die ich an eine die gleiche Düse stecke, die wohlgemerkt nicht fest ist sondern einwandfrei arbeitet, während der Betätigung der Drosselklappe die Düse in Bewegung versetzen?
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29 Sep 2020 09:15 #14780
by Dr-DJet
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Alles für den Mercedes-Benz R/C 107 und W116 in der SLpedia Sternzeit 107
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Replied by Dr-DJet on topic w 114 Zylinder 3 und 6 Zünden nicht
Hallo Josy,
nein es müssen beim Start und beim Durchtreten des Gaspedals ohen laufenden Motor nicht alle EV tickern. Beim Start genügt es, wenn einzelne Zylinder kommen und den Motor in Gang bringen. Beim Durchtreten des Gaspedals sollen auch nur die EV arbeiten, die gerade aufgrund der Gebisstellung zur Einspritzung dran wären.
nein es müssen beim Start und beim Durchtreten des Gaspedals ohen laufenden Motor nicht alle EV tickern. Beim Start genügt es, wenn einzelne Zylinder kommen und den Motor in Gang bringen. Beim Durchtreten des Gaspedals sollen auch nur die EV arbeiten, die gerade aufgrund der Gebisstellung zur Einspritzung dran wären.
Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker
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29 Sep 2020 17:26 #14790
by kluy
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Hallo Volker,
alles klar....
Danke für Deine Antwort
Josy
alles klar....
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Josy
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10 Oct 2020 17:21 #14877
by nordfisch
Replied by nordfisch on topic w 114 Zylinder 3 und 6 Zünden nicht
Hallo Josy,
habe in deinem neuen Beitrag gelesen, dass der Motor jetzt läuft.
Was war es denn nun letztendlich?
Gruß
Norbert
habe in deinem neuen Beitrag gelesen, dass der Motor jetzt läuft.
Was war es denn nun letztendlich?
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13 Oct 2020 20:57 #14912
by kluy
Replied by kluy on topic w 114 Zylinder 3 und 6 Zünden nicht
Hallo Norbert,
3 EInspritzdüsen waren fest. Ich habe diese im Wasserkocher schön erhitzt etwas geprellt und jetzt ist alles gut.
Alle Düsen neu abgedichtet und beim ersten anlassen lief er:)
Nach kurzer Zeit Motorsägen...Zusatzluftschieber zerlegt und gereinigt.
Soweit ist jetzt alles wunderbar.
In kürze erhalte ich meine ausgewuchtete Kardanwelle. Bin gespannt wie sich das 5 Gang Getrag Getriebe machen wird.
Danke und alles Gute
P.S.
Vielen Dank für Eure und auch Deine Hilfe....
3 EInspritzdüsen waren fest. Ich habe diese im Wasserkocher schön erhitzt etwas geprellt und jetzt ist alles gut.
Alle Düsen neu abgedichtet und beim ersten anlassen lief er:)
Nach kurzer Zeit Motorsägen...Zusatzluftschieber zerlegt und gereinigt.
Soweit ist jetzt alles wunderbar.
In kürze erhalte ich meine ausgewuchtete Kardanwelle. Bin gespannt wie sich das 5 Gang Getrag Getriebe machen wird.
Danke und alles Gute
P.S.
Vielen Dank für Eure und auch Deine Hilfe....
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