Nochmal Kaltstart KE Jetronik im 300SL

Hallo Andreas,
die Kompatibilität hängt vom Modelljahr ab. Wodurch ist das bestätigt?

(Ich frage für einen Freund... )

Gruß
Norbert

Hi.
Das hatte ich mal über die VIN abgeglichen. 

ist WDB 107 0411A051804

das wurde mir als MJ 87 bestätigt 


grüsse
andreas

Hallo zusammen,

hier nochmal ein Update. 

Nachdem die Temperaturen aktuell ja stark gefallen sind startet der Gute plötzlich ohne Symptome. 

Es scheint also ein Effekt der Temperatur zu sein. 

Kühlwasser und Ansaugluft Temperatur Fühler hatte ich beide gemessen. Mit passenden Widerständen.

Was kann des denn sonst noch sein das von der Temperatur abhängt?

Ich denke ja nächsten Sommer kommt das Phänomen zurück, und ist nicht durch Geisterhand nun dauerhaft weg.
 
Grüsse

Andreas

Hallo Andreas,

das Steuergerät A 005 545 57 32 ist das Bosch 0280800206 und damit das richtige für Dein Fahrzeug. Du sagst, dass es als RÜF ausgeliefert wurde und jetzt einen Kat hat. Welchen Strom ins EHS misst Du bei

• Zündung EIN (Ruhesrom)
• Warmlauf 20°C
• Warmem Motor im Leerlauf
• Nachstartanreicherung am warmen Motor - erst konstant, dann fallend

Hi,

das hatte ich ganz am Anfang vom Faden schon mal geschrieben:

…Ich habe nun die Ströme am EHS gemessen. 
Bei Zündung an sind es 20 mA
Nach dem Anspringen fällt der Strom über 10 auf ca 6 mA.
Bei 80 grad Wasser pendelt er um 0. 
Der Kühlmittelsensor hat kalt 2,6 kOhm und bei 80 Grad Wasser 260. an beiden Kontakten. 
das Kaltstartventil hatte ich in ein Glas spritzen lassen. Es wird angesteuert und zerstäubt. 
der Leerlaufsteller wird angesteuert. Er klackt und es liegen ca 12 V an. Auch ist er sauber und gängig. 
die Stauscheibe hat ca. 2-3 mm Spiel. 
-..


das war als es in der Garage noch über 20 grad hatte. 

grüsse

andreas

Hallo Andreas,


für das Steuergerät Bosch 0280800206 mit Abgleichstecker in KAT Position sind folgende EHS Ströme definiert


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Am LLS sollte ein PWM Signal mit ca. 35-45% PWM Rate anliegen.
 

Hallo Volker,

Ja die Daten kenne ich aus dem WIS.
Und ich erkenne ja keine Abweichung. 

daher gingen mir die Ideen aus, warum er immer einen Gasstoß brauchte um direkt nach dem Anspringen nicht abzusterben 
und vor allem, warum es gerade bei kälteren Temperaturen plötzlich alles OK ist. 

Andreas 

Hallo Andreas,

nun im Warmlauf hat er bei kalten Temperaturen evtl. noch Reste vom Einspritzen des Kaltstartventils. Außerdem ist dieDrehzahl im Warmlauf leicht angehoben. Da spürst Du den unrunden Motorlauf weniger.  Von der KE her scheint der Motor jedenfalls vernünftig angesteuert zu werden.

Hast Du die PWM Rate am LLS gemessen?

Hallo,Volker,

ich würde nicht von unrundem Motorlauf sprechen.
es gibt nur diesen ganz kurzen Moment nach dem Start in dem er abstirbt ohne einen Gasstoß. 

Danach läuft er völlig unauffällig.

und dieser Moment ist bei den aktuellen Temperaturen nun von selbst verschwunden. 

das kann doch eigentlich nur vom EHS oder vom Kaltstartventil ausgehen. Wobei EHS von den Strömen her ja rausfällt.

bleibt wie ich ganz anfangs mal dachte und du nun auch sagst das Kaltstartventil. 
das wiederum habe ich ja schon geprüft. Es spritzt schön verstäubt ein beim starten. 

den LLS hatte ich nur auf Gängigkeit geprüft und ob er angesteuert wird. Das ist OK.
wenn ich ihn elektrisch abschließe startet der Motor so gut wie nicht. 

Aber passt das Symptom zum LSS ? Der Leerlauf ist ja völlig ruhig und stabil. 

andreas

Hallo Andreas,

wenn der Motor ohne den LLS nicht anspringt, ist was faul. Der ist eigentlich stromlos bei dem 300 SL in einer Notlaufstellung, die den Motor auf etwa 700/min halten sollte. Deshalb ja der Test, ob die PWM am warmen Motor am LLS stimmen.

Am kalten Motor wird der LLS mehr geöffnet, macht mehr Drehzahl. Das KSV ist nur zum Anspringen da. Danach ist es außer Funktion. Und das auch nur bei Temperaturen von 15°C und weniger. Sobald Du den Zündschlüssel zurück kommen lässt, ist das KSV geschlossen. Dann macht das KE Steuergerät eine Anreicherung durch Verstellen des EHS. Das aber war bei Dir im Rahmen des Solls.
Was passiert denn, wenn Du den kalten Motor mit etwas Gas startest, kommt er dann gleich und läuft danach ruhig?

Hallo Volker,

im Moment macht Messen eigentlich keinen Sinn, weil es ja aktuell keinen Fehler gibt. 
Der Fehler ist also temperaturabhängig. Das müsste ja helfen ihn einzugrenzen. 

Wie du sagst ist bei den originalen KSV die Grenztemperatur 15 grad. Genau da bewegen wir uns ja gerade. Laut WIS ist sie bei späteren  KSV nach oben gesetzt worden. 

Soweit ich gelesen habe ist der LLS im Notlauf ganz offen. 
damit bekommt der Motor doch noch mehr Luft. Wenn das Problem nun wäre, dass er eh zu mager ist direkt nach dem anspringen, ist doch eigentlich logisch dass das ihn noch mehr abwürgt. 
Zumal ich beim LLS keine Temperaturabhängige Komponente sehe. 

Ich habe auch schon mal mit abgestecktem Kühlwasser Temperaturfühler gestartet. Da war er dann erkennbar zu fett. 

Es scheint doch so zu sein, dass temperaturabhängig nur kurz direkt nach dem Anspringen er zu mager ist. 
das kann doch nur am an einem falschen Temperatursignal oder doch am KVS liegen?

Andreas

 

Hallo Andreas,

Du hast über die 8-Zylinder VDO Zigarren gelesen.  Das stimmt nicht für den 300er, der hat einen Bosch LLS mit Notlaufeigenschaften.

Hallo Volker,

ich hab mich schon zum M103 eingelesen. 

Die Notlaufeigenschaft ist ja nun mal, dass er stromlos nicht zu macht, sondern definiert auf. 
im Test zeigte sich, dass er im Notlauf nicht besser sondern schlechter anspringt.
Besorgt hätte mich jetzt eher wenn der Notlauf besser gewesen wäre. Und da wie gesagt bei der aktuellen Außentemperatur das Anspringen ist wie es soll, kann ich mir keine grundsätzlich falsche Ansteuerung des LLS vorstellen. Da ich nicht sehe wie diese temperaturabhängig sein soll. 

zumindest weiß ich jetzt warum ich den Fehler letzten Herbst als ich den Wagen kaufte nicht bemerkt habe. Da war er wohl auch nicht vorhanden. 

Wenn du eine andere Idee zu dieser Abhängigkeit von der Außentemperatur hast bin ich natürlich neugierig.

Grüße Andreas